1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 77

Строим дом - создание схемы

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Иванов Костя, 12.02.13.

Метки:
  1. bearhunter
    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    bearhunter

    Живу здесь

    bearhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    Ребят, вот сейчас сижу и стало мне интересно... (далее мысли чайника вслух :)) Если в дом заходят три фазы, насколько я понял, надо максимально равномерно их нагрузить. Грубо говоря, если входит 15 квт, то на каждую фазу надо накидать 5 квт. но вот, например, конвекторы. Они работают в отопительный сезон, а в неотопительный :) отключены. Так что, их по разным фазам раскидать равномерно? Грубо говоря, если их у меня на 9 квт, то на каждую фазу примерно по 3 квт конвекторов?
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Да, желательно.
     
  3. bearhunter
    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    bearhunter

    Живу здесь

    bearhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    а вот технически, это как будет выглядеть (если грубо)? От щитка, с одной фазы, в помещение номер один идет трехжилный провод, на котором, через распаечную коробку висит свет, розетки и конвектор, а в помещение номер два идет такой же провод от второй фазы, на которой висит все тоже самое?
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Не совсем. Свет, розетки и конвекторы - все на отдельных линиях со своими АВ от щита. В щите линии группируются по фазам. Розеточные и световые линии нескольких помещений можно объединять (в смысле, по помещениям). Как раскидывать линии конвектров - зависит от конкретной ситуации: расположения и количества помещений, количеста, расположения и мощности конвекторов и т. д.
     
  5. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    В помещение идут минимум два трёхжильных кабеля. Один сечением жилы 1,5 кв. мм на свет, другой на розетки и т. д. Есть мнение, что каждый блок розеток требует отдельного кабеля на щит, но лично я его не поддерживаю. А вот конвектор, действительно, лучше подключать отдельным кабелем.
    Это же касается неподвижной бытовой техники.
     
  6. bearhunter
    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    bearhunter

    Живу здесь

    bearhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.16
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    Во! Спасибо! Я мыслил от щитка к потребителям, а надо от потребителя к щитку! сразу все стало понятнее!
     
  7. id212333838
    Регистрация:
    18.10.16
    Сообщения:
    2.996
    Благодарности:
    4.279

    id212333838

    Екатерина

    id212333838

    Екатерина

    Регистрация:
    18.10.16
    Сообщения:
    2.996
    Благодарности:
    4.279
    Адрес:
    Иваново
    Позвольте выразить огромную благодарность самым отзывчивым людям Форумхауса (из всех тем, что посетила я со своими вопросами:aga:) - мозговому штурму электриком альтруистов:hello:. Благодаря вам у нас теперь работоспособный, понятный, адекватный внутренний щит и спокойный сон. Огромное, спасибо, что не прошли мимо и помогли даже девушке:|: (хотя, не понимаю, почему для многих это как знак "все равно не поможет":aga:). Всего вам самого светлого и позитивного, чтобы отдача пришла вдвойне:victory:! А поправленная схемка с уходом на котел, сработала! Теперь ничего не вышибает, не конфликтует, болгарка работает:cool:. Остановилась на такой. IMG_20171225_204949[1].jpg
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Что касается щитка...сборка щитка - это отдельная часть работы и часто разные люди делают монтаж проводов и монтаж щитков. Я тоже в таких мероприятиях участвую...нет у меня требований по объему работ.

    Но есть в таких раскладках один психологический момент...кто-то сделал разводку кабелей...сделал хорошо...но приходит другой человек...он себе представляет все иначе...и начинается! тут надо было так...тут надо было иначе...здесь вообще ерунда и все неправильно.

    Лучше, если один человек все делает. Он знает схему...он что-то предполагал или планировал.
    Но, если на щиток придет другой исполнитель, то договаривайтесь сразу: "Молчи и не критикуй".:)
     
    Последнее редактирование модератором: 26.03.18
  9. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может дурацкий вопрос:
    - а целесообразно ли выделять неотключаемые нагрузки, а на все "отключаемые" ставить рубильник (или просто отщелкивать все не нужные автоматы) ?.
    - иными словами - уезжая из городской квартиры в отпуск на месяц мы же не отщелкиваем автоматы, оставляя все под нагрузкрой... ?

    я конечно сейчас в первом дачном строении стараюсь все вырубить на отъезд, оставляя только холодильник летом и плюсую обограватели зимой.

    а так, для строящегося дома надо тогда выделять несколько групповых рубильников:
    1. - Не отключаемые (сигнализация, холодильники, связь, управление ...)
    2. - Рубильник 1 (не отключаемый на отъезд Зимой, практически всегда отключенный Летом): объединяет группы отопления, обогрева. Кстати и вентиляторы контактирующие с морозом (например, крышные вытяжные) вроде рекомендуют оставлять на малых оборотах
    3. - Рубильник 2 (отключаемый на отъезд и Зимой, и Летом): собственно большая часть приборов, розетки и освещение дома.
    3.1. - * под-рубильник "А" - улица
    3.2. - * под-рубильник от "В"... до "Я" - хоз. постройки
    4. - Переключатель - на Генераторные нагрузки, частично запитывающий приборы из всех выше перечисленных пунктов.

    Ведь все равно, особенно зимой, с учетом приборов отопления, значимая часть дома остается под нагрузками. Есть ли смысл обесточивать условно половину электропроводки (тут уже в принципе не важно автоматами или групповыми рубильниками).
    А то у меня как-то схема в голове не укладывается - как все разбросать и перекрестить Генератором. Плюс под каждый рубильник доп. место в дорогостоящем щитке
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    "Всё" - это что? Пустые розетки?
     
  11. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    полу жилая баня (первое строение на участке)
    - не отключаю круглый год холодильник
    - зимой плюсом не отключаю конвекторы и греющий кабель водопровода из озера
    - отключаю на отъезд: пустые розетки, включая уличные, все освещение (внутр. и уличное), насосное оборудование и приборы кухни

    иными словами обесточиваю не только пустые розетки, но и электропроводку
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @Fishwhale, Ваш вопрос скорее филосовско-экономический...надо ли отключать ?...надо ли отключать, зная что стоимость щитка вырастет тысяч на 10-15 в рублях?

    Уезжая в отпуск из квартиры, единицы людей отключают напряжение, хотя в этажном щитке всего 2-3 автомата. Вроде бы...а чего бы не отключить? А просто не думаем об этом, забываем.

    А потом сидит человек в аэропорту и судорожно вспоминает...а отключил ли утюг в спешке? :)
    Подумаешь про утюг...вроде и рубильники не помешают...но в спешке можно и про рубильники забыть.
    И мы плавно приходим к варианту - установить GSM модуль для отключения нагрузок через телефон.
    А это еще несколько тысяч денег. :)

    Вам в первую очередь надо решить главный вопрос: отключать или не отключать...без привязки к финансам.
    Если решите, что отключать надо...если решите, что стоимость убытков от пожара значительно превысит стоимость щитка, то найдете деньги. Купите кухню не за 250, а за 230 тысяч.

    Но если Вы решите, что вероятность пожара ничтожно мала, то скорее всего не будете усложнять щиток.

    В принятии решения Вам вряд ли кто-то поможет.
     
  13. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Иванов Костя, "вопрос скорее филосовско-экономический..., зная что стоимость щитка вырастет "
    согласен

    Если правильно понимаю, то можно сэкономить на самих рубильниках компактно сгруппировав автоматы той или иной группы в определенном месте щитка и тупо вырубать все автоматы, обведенного например красным фломастером квадрата в щитке)

    Исходя из указанной выше логики пользования (пока не в даваясь в детали) реально внедрить Генераторный пункт №4 в предыдущие ? Например: в п. 1 холодильник, в п. 2 греющий кабель, в п. 3 некоторые лампочки, розетки, насосы ...

    Еще, касаемо Генераторных.
    планируется индукционная эл. плита 3 фазы (~7 квт) и эл. котел Протерм скат (12 кВт, регулеровка мощности 2,4,6, ... квт)
    возможно ли эти приборы запитать на маломощный Генератор, например 5-7 квт. Понимая, что на плите можно в этом случае включить только одну комфорку условно до 2-3 квт, а на котле нужно выставить мощность 2 квт (ну и вообще прикидывать - что включать, а что не включать из генераторных в тот или иной момент, включил чайник - не включай плиту, включил отопление - выключи бойлер и прочее)

    Спасибо,
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Да, все это можно.
    По сути, получается так...Вы собираете простую схему с генератором...и в ручном режиме производите необходимые отключения.

    Плиту и котел можно подключить...причем можно подключить только одну фазу и тогда они сразу смогут работать только на треть возможностей.
     
  15. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    простите, в этом случае генератор однофазный или все же 3-х.
    3-х фазный на 5-7 кВт на вскидку от 40-50 000 р
    (я чуть позже в свою тему по электрике кину доработанные планы приборов, Вас попрошу заглянуть туда)