Строим дом - создание схемы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Электрик, говорящий о возможности "коммутацию почти всего осуществить в подрозетниках", должен быть немедленно с позором изгнан с объекта, а лучше вообще из города... И скажите спасибо, что сейчас не средневековье, а то я и вовсе предложил бы сжечь гада, как особо опасного еретика)

Документировать такой "монтаж" сложнее, чем нормальный, поэтому часто (читай "всегда") этим пренебрегают. При коммутации в распайках, на внутренней поверхности крышки распайки удобно записывается маркером, откуда она запитана, в какой порт (дырку коробки) введён какой провод, расшифровываются условные метки, нанесённые на клеммники ваго в коробке, и т. д. В подрозетнике обычно игра "угадай где что".
Непосредственно монтаж в подрозетнике, особенно с применением одножильных проводов, менее комфортен, чем в распайке, поэтому велИк риск, что электрик что-то накосячит - например, снимая внешнюю оболочку кабеля, чирканёт ножиком по изоляции проводов и нифига не заметит своего косяка, а через какое-то время надрезанная изоляция лопнет и сойдёт с жилы...
Ремонт такой проводки, связанный с необходимостью разъединения соединений (например, для поиска замыкания в проводе), также крайне затруднён.

Короче, единственный аргумент за такой монтаж - "красивенько, нет крышек распаек на стенах". Аргументов против - дофига, я далеко не всё перечислил.

единственные коммутации, которые можно (но лучше не нужно) выполнять в подрозетнике - соединение в подрозетнике выключателя "нуля" питающего провода с "нулём" провода, идущего к лампочке. О шлейфовании группы розеток речи нет, это делается без лишних коммутаций в подрозетнике, на клеммах розетки, они на это рассчитаны.

А я соединяю, чего и всем спокойно рекомендую, ибо именно для "розеточных цепей" (В смысле, "для СИЛОВЫХ") предназначены серии 221,222, 773, 2273 и 2002. На шлейф розеток идёт провод 2.5кв.мм, автомат ставится 16А, а клеммники ваго, если не поддельные, держат от 24А (любые для силовой электропроводки с проводом 2.5кв.мм) до 32А (222ая серия, с применением многожилки 4кв.мм, одножилку-четвёрку в них пихать нельзя) и даже до 41А (773-173, с применением провода 6кв.мм, одно- или многожилки). т. е. запас более, чем достаточный.
Клеммников этих за прошедшее десятилетие я поставил не одну тыщщу, ни одной рекламации по ним не было.

 

Вот почти со всем соглашусь. Но пожелание заказчика обойтись без крышечек на стенах обойти бывает трудновато.
Во-вторых. Пайку я паяю лет так 35. Проблем не было. Ваги ставлю лет 20. Проблем не было. По опыту же общения с зарубежной техникой могу констатировать, что максимальный уровень надёжности был достигнут примерно в конце восьмидесятых годов, и с тех пор неуклонно падает. Отсюда и некоторое недоверие.
К слову: открыл сегодня уличный РЩ на своём участке, к которому мастерская подключена. Оказывается, 10 лет назад под рукой не оказалось автоматов, и там стоят - да-да - Ваго. Сварка, компрессор, и т. д. на них не повлияли.

 

Приведу ещё один аргумент ЗА монтаж без распаек. В осветительных сетях все соединения, за исключением нуля и РЕ производятся на клеммах выключателей/переключателей. Которые итак производятся и при "классическом" монтаже. Т. е. на несколько соединений уменьшается их количество. Повышается надёжность. Про розеточную сеть не могу того же сказать, как и опровергнуть. Соединения на клеммах розеток многим кажутся ненадежными. Частично они правы. Дело, правда, не в самом способе соединения на этих клеммах, а в качестве розеток. У некоторых проводами может клеммы выламывать.

 

Как вариант присовокупить к розеточному блоку (если хватит "постовости" рамки) и замаскировать заглушкой. Смотрится вполне терпимо.

 

Не загляните ко мне ?
https://www.forumhouse.ru/posts/22016128/

 

Приветствую Комрады

Вот тоже подхожу к этапу электропроводки и сборки щита.

С ноября, пожалуй, займусь.

Планирую сначала прокинуть кабеля на розетки и выключатели по полу, перед пирогом тёплого пола.

Есть пара вопросов:

-какой кабель лучше использовать для розеток и освещения одножильный или многожильный? По удобству использования все понятно, а вот какой из кабелей будет лучше лежать в пироге пола в течении лет?

- также планирую свет коммутировать не в коробках, а в основном щите (возможно через плк или реле) Потому как в данный момент не никакого понятия что будет со светом, особенно в больших помещениях, как то кухня-гостиная например. Вот думаю, какие кабеля использовать для выключателей 1мм – 0.5 мм или вообще витой парой? Нагрузки то в управлении нет…

 

Без разницы, все равно кабель будет в гофре

кввгнг 3*0,75

 

@Filibuster,

1. Любой кабель, но лучше одножильный. Особенно для розеток. Просто потому, что у одножильного можно проверить реальное сечение. Да и выполнить надежное соединение проще с одножильным.

2. Не факт, что все светильники будут работать через реле. Когда посчитаете финансы и прорисуете щиток, то вполне возможно, что откажетесь от массового применения реле.

Или другая ситуация...сломалось реле...Вы его выкинули...новое не купили и соединили напрямую.

Можно, конечно, и без реле...даже с проводом 0.75...НО...тогда надо применять малоамперную автоматику. Автоматы на 3 А.
Ведь суммарная длина проводов будет большой и, значит, ток короткого замыкания маленький.

Лучше применить везде 1,5 мм2...чуток дороже, зато универсальный вариант.

 

А есть ли смысл? У меня фундамент плита + ригель 30см. Планирую прокинуть нижние провода, потом отсыпать ригель песком, керамзитом. Если и использовать гофру, то немного в местах частого премешения во время отсыпки.

 

Если провода реально будут лежать в чистом песке, то гофра не обязательна.
Самое опасное для кабеля - механические повреждения...передавили, пересверлили, содрали изоляцию.

Если подобных моментов избежать, то кабель в песке пролежит дольше, чем простоит дом.

Можно применить куски гофры в опасных местах...пути передвижения людей, подьем через слой керамзита и т. д.

 

причем тут смысл если положено именно так прокладывать в бетоне и более никак по пуэ

производитель не рекомендует прокладывать ввг в песке и земле без доп защиты

Экономия на спичках как всегда

 

Производитель не рекомендует в открытом грунте, где растут всякие корни и есть механические движения грунта.

Здесь другая ситуация...бетонное корыто, наполненное песком.

 

неизвестно кто будет вообще жить в песке и керамзите тоже
так же возможно попадание воды и ее замерзание под утеплителем, так что почти ничем не отличается от улицы кроме деревьев

и мышками

так что если и применять защиту кабеля то на всей длине, хотя да шабашники бы так и сделали, защитили только вход выход для глаз заказчика, а остальное продали

 

Там буду мыши?

 

Если они умудрятся туда пролезть, Вы думаете, гофра спасёт?