Строим дом - создание схемы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ALEXUS_81, идеального распределения по фазам не получится никогда.
Перекос по нагрузкам всегда будет.

Можно и автоматы заранее поставить резервные.
Стены красиво сделаны...ломать, чтобы провод протянуть?

 

@ALEXUS_81, не заморачивайтесь.

 

@MaxG2012, Вы пересовывайте...если есть что перерисовывать.

Но даже если нечего перерисовывать, то выкладывайте схемы снова и снова.

Будет более продуктивное обсуждение. Не придется по страницам прыгать в поиске рисунка.

Теперь по конкретике.

Группа 1. Духовка
Группа 2. Розетки кухни слева от окна.
Группа 3. Розетки кухни справа от окна.
Группа 4. Холодильник + ...
Группа 5. Освещение кухни и ...
Группа 6. Розетки спальни и ...
Группа 7. Скважина и септик.
Гиуппа 8. Слаботочные системы (охрана, интернет...)

Дальше исправляйте, добавляйте...и выкладывайте.

 

Обычно так и делают, резервные автоматы, скажем, на каждой фазе и/или по виду питания (всякие неотключаемые, "генераторные" и пр.).
Заложить дополнительные линии в то место, где, возможно, понадобятся розетки или что-то еще - очень правильно. В своей квартире в гостиной сделали именно так: практически продублировали всё на разных стенах. Включая ТВ, телефон и rj-45, Не было ясности, где будет телевизор, а где - рабочее место. На круг это практически не увеличивает общую смету.

 

Можно поставить кросс-модуль для перебрасывания УЗО или диффов с фазы на фазу.

 

1) Вы имеете ввиду поставить три двухшинных (L & N) кроссмодуля на каждой фазе под групповым автоматом над УЗО?
СтоИт пару таких IEK-овских с 2 шинами по 7 винтов во вводном внутридомовом щитке (ставил немного для другой цели), но занимают они аж по 4М на динрейке, потому передумал такие ставить во втором 54М-щитке ВРУ, разве что поставить кроссмодули и поуже, например на 2М.
2) Если у меня всего три групповых УЗО, то их переподключать не понадобится, а вот четвертое отдельное УЗО газового котла возможно и потребуется когда-нибудь, а в каких еще случаях эти кроссмодули могут пригодится?

 

@ALEXUS_81, кросс-модули - это просто разветвители.
Вот пример схемы щитка с двумя кросс-модулями.
https://www.forumhouse.ru/posts/20957412/

 

@Иванов Костя, я считал, что кросс-модуль - это:

А где там на Вашей схеме два кросс-модуля неясно и что за зверь РВФ (реле выбора фаз так понимаю...) Есть артикул его, чтоб посмотреть поближе?

 

Кросс-модуль - это просто распределитель. Однофазный или многофазный...не суть.

Я, наверно, дал ссылку не на итоговую схему.

Второй кросс-модуль РБ-80 появился позже в процессе обсуждения.

Вот этот щит в готовом виде.

Вернее, один из трех.
Два синих элемента...один 4-х линейный...второй 1-но линейный.

Ну а РВФ - это реле выбора фаз.
Если на фазе А подключено важное оборудование и эта фаза пропала, то РВФ автоматически перекидывает нагрузку на другую фазу.

Там мы подробно это обсуждали.

 

для 3ф щита полезнее аналогичный кросс на 4 шины - 3 фазы и ноль.

 

Не всегда.
Иногда надо разветвить только одну фазу в 3-х фазном щите.
И ставить кросс на 4 шины, заняв при этом 4 модуля, не целесообразно.

Все зависит от схемы и компановки.

 

Что-то мне РВФ не попадались в щитах - думается редкостная вещь (ну или плохо смотрел...)
1) Если от РВФ запитать котел, то при переключении РВФ с одной фазы на другую может быть кратковременное отключение котла (не может же РВФ переключится без задержки?...) А фазозависимый котел даже при кратковременном пропадании питания и смене фаз может не включиться
2) А стоит ли городить огород с этим РВФ - судя по Вашему фото он с контакторами и предохранителями занимает аж 10М в щитке... и для этого должны быть веские основания.
В связи с чем возникает два подвопроса:
2а) Как часто может пропадать одна фаза в трехфазной сети?
2б) Если это из-за аварии в сети, то наверняка получим перекос напряжения на двух других фазах и тут еще далеко неизвестно, что хуже
- если просто отключился котел или же,
- если его переподключить на другую фазу с перекосом (на мой взгляд это еще хуже)
Да и как-то уж очень нехорошо эксплуатировать аварийную 3ф-сеть без одной фазы, даже имея РН на каждой фазе...

Именно от схемы - тут речь шла о возможности переподключения УЗО к разным фазам вручную в случае такой редкой необходимости и меньше 4 модулей для этой цели трудно что-то примутить - во всяком случае это не 10 модулей с РВФ...

 

Ну давайте по порядку.

РВФ редко ставят. Я тоже не ставил до того случая, о котором там рассказывал.
Век живи - век учись.

Впрочем, и сейчас редко ставлю...мало кому надо.

1. На той схеме РВФ работает с контакторами.
Само РВФ без контакторов способно коммутировать ток до 16 А.

Но хозяин того дома решил через РВФ запитать несколько нагрузок...и освещение, и ворота, и холодильник...и что-то еще.

Поэтому я решил применить промежуточные реле, дабы подстраховаться от порчи самого РВФ.

При переключении с фазы на фазу действительно происходит задержка...свет моргает.

Раньше я ставил РВФ без доп. контакторов...не замечал мигания света.

Поэтому...если к РВФ подключить только газовый котел и (допустим) видеонаблюдение, то доп. контакторы не нужны.

@ALEXUS_81, зачем такой котел? Но если он такой уже есть, то поможет либо бесперебойник, либо GSM модуль, который пришлет СМС и даст знать, что надо ехать включать котел.

Ну да ладно...дальше.

2а) Отгорание фазы я видел раза три.
А вот отключение фазы релюхой контроля напряжения наблюдал многократно. Очень многократно.

Фаза вышла за нормальные параметры...РКН отключило ее...а на этой фазе котел...вот тут РВФ и поможет.

Переключить котел на другую фазу с помощью отвертки можно...только не факт, что другая фаза тоже не начнет прыгать.

2б) Да не имеет значения, что там в сети происходит. Хоть перекос, хоть две фазы. Котлу это не интересно...для него главное - чтобы напряжение питания было нормальным.

И последнее...Вы как-то не логично рассуждаете.
Размер щита подбирают под необходимое количество модулей.
А Вы наоборот, начинку подгоняете по размер щита.

 

Котел лучше всего запитывать через бесперебойник, причем, с двойным преобразованием. Тогда при переключениях пропадания питания не будет.

Пропадание одной фазы бывает редко, да метко. У меня был почти курьезный случай. У заказчика пропала одна фаза. Причем именно та, от которой питаются мозги ОМ-310 (он трехфазный, но начинка висит на одной). Соответственно, весь дом без электричества. Контакторы сручным управлением, но им кто-то до этого поломал переключатели.
Пришлось допилить схему, вкрячил на питание ОМа и контакторов РВФ.

 

Так я и подбирал под необходимое количество, просто дно щита уже вклеено в стену, а про РВФ узнал только сейчас... ну, а поскольку:

Буду и я в случае чего переключать с помощью отвертки (от всего не застрахуешься), а по поводу:

Стабилизатор котла держит 230В при входном диапазоне 160В-300В,
у РН106 диапазон выставлен на экстремумах 160В-280В
Ни разу не видел на индикаторах, чтобы напряжение вышло из диапазона 200В - 240В и ни разу релюхи не отрубались... Буду решать проблемы по мере поступления. Ну а за инфу спасибо.