1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 77

Строим дом - создание схемы

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Иванов Костя, 12.02.13.

Метки:
  1. Sergic61
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Sergic61

    Участник

    Sergic61

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Наружные стены выполнены из газобетона 300мм.
    Перегородка, в которой две двери, отделяющая ванную и с/у от коридора - несущая, полтора кирпича, несет в себе вент. каналы и дымоход из подвала.
    Остальные перегородки - газобетон 150 мм
    Отделка в ванной и туалете - пластик, фартук кухни - плитка, остальное - обои.

    Красным цветом выделил индивидуальные линии. (холодильник, сплит 1, стир. машина, печь, водогрей, ибп с котлом, сплит 2, уличные розетки).
    "Зеленая линия" нагружаться будет периодически (пылесос, маломощные сушилки для обуви, утюг и прочее).
    На кухне получается для мелкой бытовой техники две отдельные линии, но вот почитав форум, размышляю насчет третьей.

    1. Розетки в ванной комнате объединил с розеткой стиралки, думаю кинуть под одно узо в целях экономии, т. к. нагрузки будут небольшие. Допустимо?
    2. Можно ли объединить уличные розетки в одну линию и тоже поставить под одно узо? Одновременно нагружаться не должны, делаю их для удобства работы во дворе.

    розетки-проводка.jpg

    А вот так я думаю сделать свет:

    свет, выключатели.jpg

    1 линия: крыльцо, гардеробная, коридор, кухня (может поделить на две?)
    2 линия: ванная, туалет
    3 линия: спальня
    4 линия: терраса
    5 линия: подсветка кухонного гарнитура
    6 линия: подвал

    На все это автоматы 6А и под общее УЗО. Какое УЗО нужно?

    Признаюсь, тут я совсем плох:

    схема щитка.jpg

    Не ругайтесь! :flag:
     
    Последнее редактирование модератором: 02.10.15
  2. bruguera
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    15

    bruguera

    Участник

    bruguera

    Участник

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Новосибирск
    1. УЗО берется выше номиналом чем АВ минимум на 1 ступень
    2. Зачем вам УЗО на свет?
    3. Печь на схеме - это духовка или варочная панель? Если панель, то АВ на 16А маловато, ну и сечение провода соответственно тоже изменить.
    4. Сечение проводки под АВ=25А должно быть минимум 4мм2
    Да простит меня Александр, за пользование его картинками...
     

    Вложения:

    • sechenie.gif
    Последнее редактирование: 05.12.14
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.904
    Благодарности:
    26.177

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.904
    Благодарности:
    26.177
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для приличия, у потребителей указывают мощность в кВткв. просьба не указывать!).:aga:
    Включая скромно спрятавшиеся 2 этаж и гараж.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Розетки ванной и стиралку объединить можно.
    Уличные розетки также можно объединить.

    На кухне уВас отдельно идет холодильник и печь. А для остальных розеток двух линий вполне хватает.

    Теперь самый интересный момент. Нарисуйте стены кухни в развернутом виде. Обозначьте окно, обозначьте радиаторы отопления, обозначьте трубы газа ну и все прочие трубы... Потом расставьте розетки и попробуйте прорисовать маршруты будущих проводов и места расположения коробок.

    Рисуйте с учетом реальных высот. Например, высота рабочей поверхности кухни 86-87 см от уровня чистого пола. Высота розеток над рабочей поверхностью варьируется 100-110 см от чистого пола.

    У Вас мимо окна будет проходить кучка проводов. Если Вы будете крепить их плашмя к стене, то надо учитывать, что на каждый провод приходится примерно 15 мм, т. е. десяток проводов образуют полосу в 15 см. Есть такое пространство? Если будете штрабить, то ширина полосы будет меньше.

    Если Вы будете делать освещение без применения коробок, то питание подается на выключатель, а от выключателя к светильнику. Если коробки будут то все три провода (от щитка, от светильника, от выключателя) сводятся в коробку.

    Интересен узел прикроватных розеток и выключателей. Прикроватное освещение проще запитать от розеточной линии. Делаете где-то рядом общую коробку, а из коробки ведете к светильникам, розеткам и выключателям. Так будет и проще, и два независимых источника освещения в комнате.

    Попробуйте прорисовать спальню в развертке.

    Сначала лучше разобраться с линиями, а уж потом заниматься щитком. Во-первых, может измениться конфигурация линий, во вторых, нет нужды забивать голову одновременно двумя задачками. Вы ведь не одновременно будете делать и разводку, и сборку щитка.

    Безымянный.jpg
     
  5. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Может я туплю, но почему при штробе ширина меньше? Провода укладываются обьемно в жгут и по ширине и по глубине? Т. е. чтобы не делать трассу очень широкой, ее заглубляют?
    А вот если слаботочка ведется рядом с силовой линией по одной стене, какие нужны между ними интервалы для уменьшения взаимных наводок?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Когда провода крепятся к стене плашмя, то они могут быть только плашмя, прижавшись к стене всей плоскостью. А в штрабе провода можно уложить "штабелем". Не знаю какие подобрать слова... надеюсь, что понятно.

    Да. Трассу заглубляют. Мой штраборез режет на максимальную глубину 3 см. Вот на всю глубину я и режу. При этом ширина штрабы может быть всего 3-4 см и туда можно легко уложить этот десяток проводов.

    Когда есть возможность, то между силовыми проводами и слаботочными делаю сантиметров 5. Нет возможности - укладываю рядом.

    В качестве примера можно привести слаботочные кабели UTP и FTP. Оба для интернета, но один с экраном и предназначен для совместной прокладки с линиями 220.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.10.15
  7. bruguera
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    15

    bruguera

    Участник

    bruguera

    Участник

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Новосибирск
    @Avs7153,
    Читать здесь.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Статью, выложенную @bruguera, можно сказать проще... Если проводка укладывается в штрабе, то силовые и слаботочные пусть и рядом, но в разных штробах. Если укладывать открыто под последующую штукатурку, то можно и рядом. Все равно потом штукатурная смесь разделит их.

    Статья больше написана для варианта разводки в кабельных каналах. Было время, когда я обслуживал Банки. Там действительно в кабельных каналах выполнялось как в статье. И все прекрасно работало, несмотря на длинные дистанции.
     
  9. Sergic61
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Sergic61

    Участник

    Sergic61

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    схема щитка.jpg
    1. Непонятно =)
    2. Убрал
    3. Печь - это обычная электрическая печка + вытяжка. Газ будет через год - заменим на газовую
    4. Изменил

    сейчас, к сожалению не до конца в курсе этих самых "кВт", но в выходные над этим поработаю:um:
    скромно спрятавшегося гаража еще нет, но он планируется. Думаю сделать там свой небольшой щиток, автосервис там делать не планируется!

    на 2 этаж будет идти всего три линии: розетки, розетки, свет (там всего 2 небольшие спаленки, мансарда)

    принял к сведению, обязательно займусь этим делом, тему вашу читал внимательно, поэтому постараюсь все учесть.
    спасибо!
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @A1ekc, вот фото, касающееся Вашей проблемы с кухней.
    Обратите внимание, что кабели в зону кухни приходят по углу и дальше движутся ниже столешницы.
    Пущены по углу потому, что в угол обычно ничего не присверливается. Т. е. кабели находятся в безопасности.

    DSC02728.JPG
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вот пример "широкой полосы", созданной отходящими от щитка кабелями. Кстати, на фото еще не полный набор... кончился кабель.
    Если такую "полосу" тащить над окном, то карниз для штор только потолочный... Но может случиться так, что спустя десяток лет, захочется повесить другой карниз или жалюзи. И тогда беды не миновать...
    Можно пустить под окном, но окна бывают разные. И с дверью и вот такие...

    DSC02729.JPG DSC02730.JPG
     
  12. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    А трассу пустили поверху под штукатурку без штробы, те не заглубляя из-за каналов?
    У меня такая проблема: на такой же стене с таким же опиранием плит идут из под цоколя- котельни вверх сквозные вертикальные каналы-вентиляции и дымохода внутри стены, целых 3 штуки, а еще сверху прибавляется еще канал вентиляции кухни.
    Думаю: стоит перерезать штробою стену проблемную, или пустить поверху, как у вас, а потом штукатуркой заделать, но неудобно будет: провода силовые кухни толстые.
    А может подвести с углов и сделать угловые гнезда розеток?

    А у меня без вариантов: окна проходить только снизу, тк сверху жб-перемычки, залитые под самый потолок.

    Спасибо большое за фото. А сколько вы обычно пускаете шлейфом макс. кол-во обычных розеток?
    Или делаете распайку внутри подрозетника? Пока увидел 2 розетки на кабеле.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.10.15
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Проводку в этом доме делаю открытого типа. Во-первых, все равно слой штукатурки будет толстым и штрабиться нет резона. Во-вторых, кладка выполнена коряво... раствор кусками висит. По такой стене работать штраборезом просто не получиться (у него колесики мелкие), а резать болгаркой - здоровье дороже.

    Если в своей стене Вы прорежете штрабу, то насколько уменьшите толшину? Вероятно, что каналы выложены в пол-кирпича, т. е. сантиметров 6 будет. Прорезав полтора сантиметра, Вы не нанесете ущерба, ведь плиты опираются не только на лицевую кладку, ведь есть же между каналами стенки? Если они есть, то плиты фактически опираются на столбики.

    Есть еще психологический момент... Если Вы задумались над этим вопросом, то лучше сделать так, чтобы потом спать спокойно. Ну сделаете слой штукатурки на сантиметр больше... Зато на душе спокойнее.

    Розетки работающие от одного провода обозначил одним цветом.
    Линия с красными розетками имеет продолжение на другую стену. Это отдельная линия, которая будет работать от генератора. На этой линии розетки для вытяжки и подсветки (обозначены красным), а на другой стене еще 2 розетки этой линии для холодильника и морозилки.
    Розетка синей линии - персональная. Это будет духовка.
    На другую стену проложена отдельная линия. Там на ней будет4 розетки.

    DSC02728-01.jpg
     
  14. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Я вот еще обратил внимание на завод линии в лестничный проем. Если придется выводить линию
    по периметру лестничного проема с этажа на этаж: как организовать правильный спуск (подъем)
    кабеля? В углах лестничной клетки?
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.929
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Аккуратнее с радиаторами. Сантехники по-разному их подключают. Если подключение радиаторов будет на нижние фланцы, то кабели можно пустить посередине. Если радиаторы будут подключены диагонально, да еще и трубы утоплены в стены, то можно повредить провода.

    Вот фото, где под окнами в штрабе. Хозяин дома точно указал, что подключение радиаторов будет на нижние фланцы. Последняя фотка - это его кухня с окном на рабочей зоне.

    С наскоку сказать не могу. Большое значение имеет трасса отопительных труб. Если угол на внешней стене, то может получиться так, что трубопровод будет пересекать этот угол.

    Углы, сопряженные с внешними стенами лучше вообще не трогать. Особенно на лестницах.
    Лестницы вообще проблемное место.

    DSC02253.JPG DSC02261.JPG DSC02263.JPG