1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 77

Строим дом - создание схемы

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Иванов Костя, 12.02.13.

Метки:
  1. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Везде попадаются на глаза ссылки из актов по пожарной безопасности и просто тех. описания, где
    указана область применения ВВГ нг только на открытых сооружениях, ни слова о помещениях. А для помещений рекомендуется только LS. Это продвижение марки кабеля?
    Частично закупился нг для каменного дома именно из-за компактности данного кабеля в штробе.
    Надо еще докупать: переходить на LS или не дергаться: вести всю проводку нг?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это скорее общая рекомендация без учета реальных особенностей монтажа.
    Разработчики не заморачиваются на таких мелочах, как способ монтажа.

    Их логика проста и понятна: на открытых пространствах от дыма не пострадаешь, а в закрытых помещения можно дыма наглотаться... вот только из-под слоя штукатурки клубы дыма валить не будут.

    Таких моментов в нашем деле достаточно много. И очень трудно понять где реальная необходимость, где перестраховка, а где маркетинг.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Есть мнение, что требование LS вытекает из опасности горения толстых пучков в стояках, дым от которых может заполнить лестничные клетки и пути эвакуации.
    Количество проводки в квартире слишком мало, чтобы дым от местного горения этой проводки наделал что-то серьёзное. И ничтожно по сравнению с количеством прочего горючего пластика. Возможен даже обратный результат: дым от проводки позволит раньше сработать пожарной сигнализации. У вас, надеюсь, она есть?
     
  4. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Я заметил на ваших объектах: при групповой прокладке трассы вы независимо от нагруженности линий ведете каждый кабель в отдельной собственной штробе, те не собираете в пучок кабели в линии для укладки в одну штробу. Это чтобы не углубляться в стену и не перегревались кабели?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Удобство и скорость монтажа.
    Я применяю штраборез. Он своими двумя дисками режет штрабу, удобную для прокладки одного кабеля. При этом канавка получается полностью пустой.

    Можно поставить диски шире и получить более широкую штрабу. Но прорезать три одинарных штрабы проще и быстрее, чем прорезать одну широкую, а потом еще и перфоратором середину выдалбливать.

    Поэтому в зависимости от местных условий можно либо несколько одинарных штроб сделать, либо одну общую. Перегрев кабеля здесь роли не играет. Штраба все равно смесью заполняется.
     
  6. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Шутите: пожарная сигнализация в частном доме?
    Получается, надо огнетушитель вешать рядом с домашним щитом: где сходятся все линии и провода греются. Интересно, а огнетушителем можно тушить горящую проводку?

    А если укладывать в несколько слоев, то будут греться... Да и в общей штробе кабели уже не будут так разнесены и тоже будут аккумулировать тепло...
     
    Последнее редактирование модератором: 02.10.15
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    А в щиток будут заходить плотным пучком...
    Нет, не все так страшно. Кабели не будут аккумулировать тепло. Во-первых, они не будут у Вас нагружены одновременно до горячего состояния. Во-вторых, при любом раскладе каждый кабель будет иметь контакт либо со стеной, либо со штукатуркой. Вы не сможете уложить кабели идеально ровно. Они будут переплетаться и постоянно менять позицию в пучке. Если в одной точке кабель находится в середине пучка, то уже через 10 см он прижат к стене.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не шучу. Обязательно. Автономные дымовые извещатели с сиреной в каждой комнате, цена вопроса - примерно 400 рублей на комнату, продаются сейчас во всех строительных супермаркетах. Проводка не нужна. Гарантия того, что ночью при первых признаках дыма Вы проснётесь от сирены, и либо успеете удрать, либо начнёте тушить - но в любом случаем не сгорите и не задохнётесь во сне.
    https://www.forumhouse.ru/threads/41401/page-2
    При печном отоплении рекомендуется дополнить одним датчиком угарного газа возле печки. Раза в два дороже.

    Да, конечно.
    Химические пенные огнетушители давным-давно запрещены и не выпускаются.
    Самыми пригодными для дома современными огнетушителями - порошковыми - до киловольта можно тушить под напряжением.
    Кстати, напомню, что углекислотные огнетушители (которыми можно и выше киловольта) для дома малопригодны. Очень плохо тушат тление твёрдых веществ.
     
  9. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.758
    Благодарности:
    6.094

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.758
    Благодарности:
    6.094
    Адрес:
    Орел
    Решил все же закупить всю электрику до НГ, готов потратить на это 15-20 т. р.
    Взяв за основу чей-то рисунок с соседней ветки, нарисовал примерную схему.
    разводка автоматы 1 этаж.jpg
    Бюджетный вариант. Щиток на фасаде здания со счетчиком смонтирован.
    Необходимо купить как минимум:
    УЗМ - 1 шт
    УЗО 40/30 - 2 шт
    УЗО 25/30 - 2 шт
    УЗО 25/10 - 2 шт
    Автоматы однополюсные С 16 - 10 шт
    C 10 - 5 шт
    Итого около 14 т. р. по сегодняшним ценам в наших магазинах.
    Возможно я пожадничал с групповыми УЗО? Нельзя столько автоматов на него вешать? Дополнительные УЗО или 2-х полюсные автоматы способны увеличить этот ценник в 1,5-2 раза, что не желательно для меня.
    Будет еще щиток на 2 этаже (3 спальни и санузел) и в гараже (ничего особенного там не планируется).

    И еще нужны розетки и выключатели. У Шнайдера по цене подходят только Glossa. Как они по качеству? Что еще посоветуете за небольшие деньги?
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.812
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    На УЗО можно повесить столько автоматов. Фактически это влияет только на комфорт. Чем больше групп на одном УЗО, тем больше вероятность отключения данного УЗО. А вместе с отключением УЗО погаснут одновременно и все группы.

    По розеткам не подскажу. Редко с ними работаю. Меня устраивают VIKO. С ними чаще встречаюсь, нареканий нет.
     
  11. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.758
    Благодарности:
    6.094

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.758
    Благодарности:
    6.094
    Адрес:
    Орел
    Т. е. схема рабочая? Можно закупать? Автоматов с В характеристикой вообще нет в наличии. Они что не востребованы?
     
  12. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    На втором УЗО 40/30 висят АВ 3*16А + 2*10А, про третье УЗО 40/30 вообще молчу
    Как то не по феншую ИМХО
    Правильно применяем дифзащиту в группе.gif
     
  13. Srggr
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    51

    Srggr

    Живу здесь

    Srggr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Планирую отключать щит уезжая с дачи (кроме холодильника). Насколько необходимо ставить выключатель нагрузки, можно ли обойтись автоматом?
     
  14. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Замените УЗО 40/30 на 63/30 и добавьте хотя бы еще одно.
    Автоматы В в наличии редко бывают, в России они не очень востребованы, а вот в Европе в быту применяют практически везде.

    Если вводной АВ есть (например в щите учета), то рубильника в щите внутри дачи достаточно.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.10.15
  15. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.758
    Благодарности:
    6.094

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.758
    Благодарности:
    6.094
    Адрес:
    Орел
    Еще одно уточнение. 63/30 будет защищать так же (не хуже) как и 40/30, только на него можно больше нагрузки навесить? Большее количество 40/30 будет просто удобней в случае срабатывания чем меньшее количество 63/30, а в остальном защита будет та же? Правильно я понимаю?
    На котел лучше отдельное УЗО поставить, чтобы его не выбивало из-за других потребителей, правильно?
    Сейчас (сегодня) мне главное определиться с покупкой (лишнего и ненужного не купить), а устанавливать буду позже.