1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 77

Строим дом - создание схемы

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Иванов Костя, 12.02.13.

Метки:
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это не запрет... это частное мнение.
    Цифры, указанные на патронах и выключателях, говорят о максимально допустимом токе. Это значит, что в патрон нельзя вкручивать лампочку мощностью более 1,3 кВт, а через выключатель нельзя подключать нагрузку более 2,2 кВт. В частном доме, естественно, никто не будет делать освещение комнаты мощностью 2 кВт. Поэтому ставить автомат 6А смысла не имеет. Наоборот, в некоторых ситуациях низкий номинал автомата может принести неудобства в виде внезапного отключения света в момент перегорания одной лампочки.

    Другое дело - нежилые помещения. Например, торговый зал. Там действительно могут повесить на потолок кучу прожекторов для освещения витрин. Вот в таких случаях имеет смысл ограничивать максимальную мощность малым автоматом. Да и то не 6 А, а 10А, поскольку в таких случаях патронов с надписью 6А не будет, а будет только выключатель 10А.

    В этом вопросе нет стандарта. А может и есть, только не во всех регионах. В нашей области стандарт подключения: СИП16мм2 + АВ 50А. Иногда АВ 63А, но можно встретить и АВ100А.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.01.17
  2. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Автомат, читай допустимый ток, выбирается по самому слабому звену цепи, читай самый тонкий провод. Даже если вы (а за другого члена семьи вы уверены?) не будете подключать большую расчитанной для этой линии нагрузку, то случись КЗ, не дай бог, провода сгорят, и не поможет более мощный автомат, так как его ток отключения не переживут эти провода, их изоляция.
    У меня на днях при перегорании обычной лампочки в 60 Вт одновременно с этим вырубило автомат 25А на ВУ устройстве на столбе на высоте 6м :) И не помогла селективность распред щита.
    Могло это произойти при КЗ? Щелкаю выключателем на включение, моментально перегорает лампочка и вырубается автомат.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Отключение автомата при перегорании лампочки - дело привычное. Но, честно говоря, я пока не знаю почему это происходит. Вроде бы явных признаков КЗ в лампочке нет, но неизвестно, что происходит в колбе непосредственно в момент перегорания лампочки.

    Теперь по Вашему вопросу. Сомневаюсь, что в патроне или в лампочке имеется КЗ. Ведь если оно есть, то оно находится до спирали и значит не должно влиять. Видимо партия дефектных ламп.

    Ну а селективность при КЗ вообще никакой роли не играет. Вернее сказать, может играть, но в старых сетях со слабыми трансформаторами. Ведь если при КЗ мгновенный ток достигнет 400 А, то отключится и АВ 10А, и АВ 25А. В старых сетях, где слабенький трансформатор и уличные линии имеют большое сопротивление, селективность может проявиться. Например, ток КЗ всего лишь 200 А, а на вводе автомат 50А. Тут уж скорее всего, что АВ 50А не отключится. Но это не есть полезные свойства селективности. Это вредные свойства сети.

    Селективность же в большей степени нужна при рабочих перегрузках и для улучшения бесперебойности питания разных потребителей.
     
  4. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    При коммутациях под нагрузкой происходят переходные процессы до установки рабочего тока, напряжения. В случае лампочек - кратковременные скачки тока, поэтому не рекомендуется часто включать-отключать освещение, тк это сокращает срок службы ламп накаливания.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это не то...
    Пляска токов при коммутации под нагрузкой - это понятно... Но мы же говорили о причинах отключения автомата в момент перегорания лампочки?
     
  6. interes200
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    266

    interes200

    Живу здесь

    interes200

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Великий Новгород
    Хочу выразить и соответственно выражаю ааагромную благодарность Константину Иванову за помощь в разработке схем, групп и щитка. Всё получилось, всё работает, Константин - спасибо:super:
     
  7. sergik1985
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58

    sergik1985

    Живу здесь

    sergik1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Азов
    @Иванов Костя, прокоментируйте мою схемку, пожалуйста, укажите на ошибки:

    Новый точечный рисуноклто.jpg
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Sergik1985, картинка мелкая, трудно понять куда какая линия идет. Можете нарисовать пожирнее?
    Очень знакомый план... мы раньше общались?
    Посмотрим зал... Коробка так и будет стоять посередине потолка? Если нет, то коробку надо перенести туда, где она реально будет находиться.
     
  9. sergik1985
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58

    sergik1985

    Живу здесь

    sergik1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Азов
    2.jpg 11.jpg 3.jpg
    Попробую нарисовать по жирнее. Да Вы правы общались раньше не знал некоторых тонкостей, но сейчас хочется по глубже обсудить данный вопрос так как все ближе подхожу к работам по электрике.
    Коробки и всю разводку хочу пустить по потолку в стенах только вертикальные штробы к выкл или к розеткам поэтому коробки и разместил на потолках в тех местах где потолок будет натяжной чтоб в случаи чего можно было туда долезть.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.796
    Благодарности:
    23.671
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @sergik1985, былых обсуждений не помню, поэтому начну как в первый раз...

    1. Из чего сделан дом?
    2. Что сейчас на полу?
    3. Есть ли возможность пустить розеточные группы по полу?

    4. Лучше к каждому кондеру протянуть свой провод прямо из щитка. Тогда не потребуется установка розеток, ведь провод можно сразу завести в корпус кондера. Немножко больше проводов, но зато без коробок. К тому же, некоторые фирмы лишают гарантии, если кондер подключен на общую линию.

    5. За рабочим столом кухни, т. е. между задней стенкой столов и стеной будет технологический зазор. Туда можно привести 3 провода, там поставить коробки и делать разводку. 1 провод - духовка, а 2 и 3 - распределить между рабочими розетками. Даже прятать провода не нужно будет, ведь за столами ничего не видно. А вытяжку можно запитать от освещения.

    6. Напишите список нагрузок на кухне. Я начну, Вы продолжите:
    - холодильник (розетка под столом)
    - электроподжиг (розетка под столом)
    - посудомойка (розетка под столом)...

    7. На линии котла отопления кроме кола ничего больше не нужно проектировать. Максимум - насосы, да и то только в том случае, если без этих насосов котел работать не сможет.

    8. Возможен ли генератор?
    9. Будет ли сигнализация?
    10. Будут ли какие-либо провода выходить на улицу?
    11. Возможен ли резервный электрокотел?
     
  11. sergik1985
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58

    sergik1985

    Живу здесь

    sergik1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Азов
    @Иванов Костя, Дом сделан из газоблока 300 мм + вентзазор+ облицовка керамическим кирпичом 80 мм. Полы сейчас черновая стяжка 7 см потом будет утиплителя 80 мм и стяжка тёплого пола 7 см чистовая отделка пола плитка по всему первому этажу. Насчёт Кондёра в кухне не уверен что он там понадобится поэтому разместил розетку пот потолком в случаи надобности можно его туда подсоединить.
    Насчёт кухни будет холодильник духовка возможно будет посудомойка и микроволновка это розетки под столом над столом мультиварка ну и три розетки для подкл (блендера фритюрницы чайника точилка для ножей) скажем так что эти электроприборы включены постоянно не будут а по необходимости. Насчет котла котел будет подключатся через стабилизатор все насосы будут подключатся в схему котла и управляьтся котлом то есть розетка на котел одна, отдельно розетки в пристройке и резервная1 или 2 в котельной мололи чего. Сигнализации, резервного электро котла и проводов на улице не будет вот за гинератор я забыл можно его поставить в котельной
     
  12. AleksRap
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    AleksRap

    Живу здесь

    AleksRap

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Богородск
    При обсуждении схемы проводки с электриком был предложен такой вариант:

    На розеточные группы с медным проводом сечения 2,5мм2 и максимальной нагрузкой не более 5кВт ставятся автоматы на 25А. Автоматы в свою очередь по 2 штуки подключаются к одному узо 32А 30мА - насчет тока утечки точно не вспомню либо 30мА либо 100мА

    Возможен ли такой вариант?
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.715
    Благодарности:
    26.061

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.715
    Благодарности:
    26.061
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Электрика" - в топку!
    Этого достаточно:
     
  14. AleksRap
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    AleksRap

    Живу здесь

    AleksRap

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Богородск
    Как он пояснил ставятся автоматы типа В с коэф срабатывания 1 (или как то так), а от перенагрузок в розетках, которые рассчитаны на 16А спасает УЗО.
     
  15. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    @AleksRap, УЗО срабатывает только на дифференциальный ток утечки ! Никакой защиты от КЗ и перегрузки оно не даёт.