Строим дом - создание схемы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Dark_Ol, Нет, не "к сожалению". Этот "выравнивающий провод" (повторное заземление) нужен Вам. Этот провод усиливает ноль, делает ноль более надежным.
И его наличие не является главным при выборе системы заземления.
У Вас к дому отходит 5-ти жильный кабель. Пятая жила - это жила заземления.
Вот если Вы ее откините от РЕ-шины и не будете использовать, то сможете около дома сделать другое заземление. А эта пятая жила будет просто в резерве.
Схема щитков не зависит от системы заземления.
При любой системе заземления в щитке должна быть шина РЕ. И от этой шины в любом случае будет провод РЕ выходить на улицу. Он может выходить в составе кабеля пятой жилой (как у Вас), а может отдельным проводом к ближайшему контуру. Вот и вся разница.
А набор автоматики будет одинаковым при любой системе заземления.
По схеме.
Вот прикиньте простую бытовую ситуацию...в светильнике одного сан. узла что-то произошло...проводок замкнул на корпус и УЗО отключилось. Посмотрите на схему...вместе с дефектным светильником погаснет весь нужный свет. Ведь УЗО одно общее.
Пойти и включить - не проблема при наличии автоматов 2р...а если дома будут только дети? Или престарелые родители?
Здесь можно поступить так: либо добавить УЗО, распределив свет, либо перемешать нагрузки. Под одно УЗО поставить часть света и холодильник. Под другое УЗО поставить другую часть света и какие-то насосы.
Аналогично с котлом отопления. Из-за какого-либо насоса УЗО может отключиться и газовый котел перестанет работать. Утром проснетесь от холода. Лучше бы газовый котел поставить под личное УЗО. Чтобы его работа ни от чего не зависела.

 

Все логично и правильно! Исправил. Ох, разорюсь на УЗОшках! На чем, по Вашему мнению, можно сэкономить? По номиналам АВ и УЗО все нормально?

 

Попробую продублировать своё сообщение из другой темы. Авось не накажут.
Собственно имеем жилой дом 80 года постройки. Каркасно-щитовой, снаружи отделан силикатным кирпичом. Внутри стены покрыты штукатуркой по деревянной обрешетке.
Потолок и слои и материал из которого он сделан - пока загадка. Судя по легкости с которой его легко просверлить - опять же скорее всего щиты, со стороны комнат скорее всего подшиты фанерными листами.
Задача - заменить проводку. Как розетки так и освещение.
Сейчас проводка СКРЫТАЯ. Как и на каком этапе строительства дома её закладывали в стены - не в курсе. Коробки расположены у потолка, в хаотичном порядке, иногда с логикой, иногда без, иногда не в уровне, вобщем нифига не понятно, что там в стенах идет и как. Заземления нет.
Вопросы:
1. Каким способом порекомендуете проложить свежую проводку? Скрытая или открытая?
2. Если скрытой то как её уложить в стены - слой штукатурки невысок, много кабелей в него не запихнешь, дерево опять же близко...
3. Если открытой - как более эстетично подвести кабели к потолочным светильникам в центре комнат?
4. Правильно ли сделал план разводки?
Вот собственно набросал схему примерной прокладки и деления линий.

 

Первое УЗО (газовый котел) остается.
Второе УЗО остается, но к нему добавляете те группы, которые находятся под четвертым УЗО.
Третье УЗО остается, но к нему добавляете те группы, которые находятся под пятым УЗО.

Соответственно, УЗО четвертое и пятое исчезают.
Такое объединение света и насосов имеет свой плюс. Погаснет свет и Вы узнаете, что УЗО отключилось. Пойдете и включите.
А иначе, УЗО насосов отключится, а Вы об этом и знать не будете.

Кстати, свет какого-нибудь коридора или кухни можно подключить на УЗО котла. Тоже будет индикация работы УЗО.

Не вижу смысла в отдельном подключении холодильника.
Вы много лет живете в доме, где холодильник не только не имеет собственного УЗО, но даже собственной линии не имеет. Включен в розетку общей группы. И все нормально.

Да, отдельную линию для холодильника имеет смысл протянуть на кухню, чтобы отделить холодильник от микроволновок. Для генератора. А вот ставить отдельное УЗО - сомнительно. Или хотя бы часть освещения подключить под УЗО холодильника. Пусть освещение будет распределено между тремя УЗО. Если какое-то УЗО выбьет, то в доме больше света останется.

Смысла в установке реле времени тоже не вижу. Задержка времени включения - функция хорошая. Но она будет в реле контроля напряжения. Получается, что холодильник Вы хотите подключить через два таймера подряд.

И УЗО на 10 мА нет необходимости ставить.
Я обычно применяю все УЗО 40А/30 мА. При автоматах 25 А.

@beerok, доводилось делать скрытую проводку в таких домах. Капец, какой это геморрой. Штраборез прорезает и штукатурку, и деревяшку. Но если прорезанная штукатурка легко отскакивает, то деревяшку между прорезей приходится потом стамеской выдалбливать.

Наличие дерева не страшно. Когда штраба заполняется штукатурным раствором, то провод оказывается не на деревяшке, а внутри раствора. Кислорода там не будет и процесс горения маловероятен. Даже пеноплекс не хочет гореть, если обмазан раствором.

Но сама работа очень трудоемкая.

Обычно в таких домах люди делают гипсокартоновые стены и потолки. Либо на каркасе, либо наклеивают листы гипсокартона. Если ГКЛ будет на каркасе, то проводку можно прокидывать под листами без проблем. Если ГКЛ приклеить, то потом можно просто проштрабить его.

А если Вы ничего такого не планируете, то остается только в кабельных каналах проводку делать.

По схеме...
Маловато групп. Если будет электродуховка, то отдельная линия.
Если будет кондиционер, то отдельная линия.
Для газового котла отдельная линия.

И старайтесь выбирать трассы подальше от окон. Над окнами провода лучше не прокладывать. А то потом будете вешать шторы.

 

В бане планирую поставить дифавтомат и АВ. Освещение в парной попробую сделать изолированным- в стене будут окошка и за ними уже сами светильники. Вся проводка будет в сухом тёплом месте. В кладовке тоже АВ и дифавтомат, этого думаю будет достаточно. А в доме уже капитальный щитовой отсек.

 

Вы, наверное, имели ввиду УЗО + АВ.

 

Нет, дифавтомат и простой автомат. УЗО не вижу большого смысла ставить, так как дифавтомат совмещает его функции. К тому же новая хорошая проводка будет.

 

дифавтомат совмещает узо и автомат. зачем тогда еще один автомат?

 

Хотя да, не нужен он там. Продуктивнее стабилизирующее устройство какое-нибудь установить. Жилой второй этаж будет и комната отдыха на первом этаже. Вообщем буду думать.

 

Ок, действительно так сильно лучше! Идея с индикацией отключения котла или ЛОС отсутствием света в одном из помещений - супер! Исправил. На линию котла повесил и насосы отопления, ибо одно без другого не работает, а так одно УЗО в минус. Только вот на счет холодильника - я посчитал, что функции контроля напряжения будет выполнять стабилизатор (или ИБП в будущем), поэтому и поставил таймер задержки включения. УЗМ нарисую позже, когда буду делить фазы по оставшимся потребителям.

 

@Dark_Ol, еще такой мелкий нюансик.
Сейчас у Вас весь свет "висит" на одной фазе.
Если что-то случится и фаза отключится, то освещения не будет вообще.
Может имеет смысл некоторые зоны освещения убрать из-под генератора и переключить на другие фазы?

@Dark_Ol, под одно УЗО с котлом отопления Вы поместили несколько групп освещения. Чем больше групп, тем больше вероятность отключения УЗО.
Я бы убрал эти группы освещения к холодильнику, а вот свет лестницы присоединил к УЗО отопительного котла.

 

@Иванов Костя,
1. Именно поэтому и не хочу штробить. Много будет возни с штробами, кусками обрешетки, опять же штукатурить и т. д. Обшивать\клеить гипсокартон тоже не планирую.
2. Короба планировал прокладывать по низу, вдоль пола. Двери обходить или под порогом или по кругу под наличниками. Почему по низу - часть коробов будет скрыта мебелью, удобно выводить розетки. Один косяк - тянуть провод к люстре. Пока не решил как это сделать.
3. Мало линий ... Да и нагрузки не велики в общем то. Подписал на схеме потребителей. Кроме этих потребителей в каждой комнате периодически включаю мощный пылесос, в паре тройке комнат иногда утюг. Кроме дома еще будет линия к хозпостройкам - мастерская, гараж, баня и т. д. Но это отдельная история, пока для меня надо разобраться с домом.

 

Это у меня что-то типа "дежурного аварийного освещения", под ИБП, все другое освещение (комнаты) будет на других фазах. На УЗО котла перенес свет лестницы, пусть будет индикатором работы котла).

Будем считать, что эта часть принята, как готовая?)

 

Наверно, да.
Подумайте еще немножко...что Вам может понадобиться в те долгие вечера, когда нет электричества?
Может ТВ и интернет? Может еще что-то? Домофон?

 

Если поверхности стен и потолка будут только косметически обновляться, то к люстре вижу только 2 варианта: либо в кабельном канале, либо через чердак.

Желательно к отопительному котлу отдельную линию.
Если будет электродуховка, то и к ней.
Если будет кондиционер, то и к нему отдельную линию.
Если будет водогрей, то и к нему.
Если будет сигнализация, то и к ней.