Банный дом 2012 (русская баня) - опыт строительства

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Офигеть! Кирпич, кирпич... мать его.
А каркасник вообще не прогревается. Так?

 

Я внимательно вас читаю. Приехали на дачу, затопили печку. Потыкались-помыкались, решили "попарится", запостили "ой как я люблю холодный тяжелый пар..." Было такое? Было.
Я вам русским языком сказал - прогрейте нормально день-два, потом парьтесь сколько душе угодно.
И что имеем? Пожарили пиццу, прогрели баню и пошли парится. Словили кайф от "царского". И сосед словил - офигел тоже.

Я вам показываю как надо строить Исключительно Большую. И на царский она выходит за 10 часов всего навсего.
А ваша "кирпичная" превратилась в исключительно маленькую, потому что вы ее задушили своей картонкой из нержавейки формата А4. А ей летать охота!
Итог соревнования. 10 часов и несколько суток.
КПД - Конретно Полезное Действие.

 

Дык, я не вижу никакого противоречия- вот только вернулся из бани и получил уже 3й день хорошего режима парения. а в первый день, когда был "тяжелый" пар печь и стены еще конечно же не были погреты. Но "моя картонка" мне позволяет это делать в любое время дня и ночи без всех протопочных прелюдий и постпротопочных чисток-продувок периодички. Я не против периодички -она самая лучшее, что должно быть для получения замечательных кондиций, но...только ее преиодичность меня и не устраивает-у меня в этом помещении не только баня, но парная. когдая на даче, должна быть готова для парения за час максимум ! А "картонка". согласен, ее слабое место-вот моя задача и сделать ее как можно более продуктивнойи функциональной.
Когда писал про отмостку-само слово просто выскочило из головы...лёгкая алкогольная амнезияна фоне праздника. Вот он закончился и слово обратно вернулось...

 

Да я видел. Там текила всякая стояла на фото. Каждый ваш шаг фиксируем.
Я вот думаю Каркасника принимать в закрыто-элитарный царский клуб (на 3-и сутки протопки) или нет?
Какие Ваши рекомендации?

 

На вторые и каркасник тут не виноват-печь раньше чем за 6 часов не разогнать с -10С. Да я еще не стал форсировать ее прогрев-пожалел кирпич, а можно бы и быстрее жахнуть! Но все равно в первый день-только тяжелый пар на 6м часу а вот на 7м, пожалуй, и "царский" можно было бы получить. На "форсаже" я и до 100С доводил, просто из "спортивного" интереса, но тут долго остужать надо и на пол не встать-я это не люблю.
А напитками я запасся разными -вырвался на свободу после 2х месячного прерыва!

ютно мы в этой темке расположились ТС не против? Просто пикник на обочине устроили!

 

Не нужно людей перегружать сваленной в кучу информацией. что Вы зачем то делаете постоянно. Успокойтесь и напишите конкретно что Вы хотите сказать.
Насчет точки росы. Не такой это страшный зверь.
определение из БСЭ

Мы практики, поэтому рассмотрим конкретику в бане. Говоря совсем по-простому- точки росы - это температура, при которой влага из воздуха превращается в воду. Точка с этой температурой располагается в определенном месте (на стене снаружи, где-то в толще стены или на стене внутри). Точка росы (температура выпадения конденсата) зависит от:
-влажности внутри помещения;
-температуры воздуха внутри помещения.
Есть ли варианты? Есть!
Берем Ваш любимый сайт ТеплорасчетРФ и считаем по реальной бане (моей). Вводим тяжелые условия внутри 70% влажность и 50 градусов, снаружи влажность 50% и -20 градусов.
И что? А НИЧЕГО! Конденсации вообще не произошло! Потому что помешал защитный экран-отражатель.
А теперь убираем экран- конденсация есть -правда на минвате близко к наружной облицовке или вообще на облицовке.
А почему же все так неплохо? Потому что НЕЛЬЗЯ УТЕПЛЯТЬ ПОМЕЩЕНИЕ ВНУТРИ. Его надо утеплять СНАРУЖИ и тогда "страшная" точка росы совсем не страшна. Теперь второй вопрос- прекратите нас всех "насиловать"электромагнитными волнами" передаваемыми с водой через дерево. Во первых я показал, что ничего при нормальном экране с деревом не произойдет. Во вторых Вы действительно путаете спектры воздействия. В третьих- сайты типа http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=33&t=4468 - это ерунда, не подтвержденная ничем. Мы не ставим в бане микроволновые печи, а насчет того что при холодных стенах мы их греим своим теплом- это вообще верх абсурда. Поэтому давайте договоримся- мы говорим про баню, а не рекламируем свои взгляды. Кстати. У Вас вообще баня есть? Как ее можно увидеть? Вы ее где-нибудь описали? Дайте ссылку плс.

 

Frank1960,
Григорий Иванович,
прежде всего, я не о точки росы. Я о глубине прогрева, разных материалов.
немного грипую...
баня... я вырос в деревне... Себя начинаю помнить с момента когда меня с братом (к стати 1960 года рождения) отогревали на русской печи, Это 2 или три года, отроду.
Деревни в 60годы активно строились. Если опустить разговор о семейных банях, кторых практически на тот момент не осталось. ... - мы ездили в соседние село, всей семьей мыться в бане. Именно мыться...
так вот в село широко шагнула общественная, баня, - с билетиками...

Если отойти в историю, то можно узнать, что ранее при городских банях (во всяком случае пи железной дороге) были камеры для термической обработки белья, назывались они весело -"вшигонялки". Ну советская власть подогнало такое чудо, нам в деревню. Я помню весёлость обсуждения, помню как мужички билетик мяли, нахрена то он нужен, и долго ли его держать...Помню пар обсуждали, котёл.
.
Баня...Та, баня, которую можно назвать своей. - ей лет 40. Труба так и стоит замаскированная старыми бочками.
Сруб, по срубу - модная в 70 вагонка. Пол проливной. Сруб стоит на залитых цементом кастрюлях, до сих пор ровно. Грунтовые воды очень близко. Ни пол ни стены, всё как было так и есть. Крышу (потолок) только нужно перебрать
Эту баню, (да ивсе) топоил долго, с промежутками. Топить долго, это не есть какой-то непосильный труд. Баня обычно выходмт на свой температурный оптимум, и температура, воздуха пересаёт значительно расти. В это момент можно дать ей ещё настоятся, ...
Для меня протопка менее 5 - 7 часов. Даже ЖП вызывает сомнения... Низ - не прогрелся, пар не сядет. Будешь карячится, ловить его лопатками... Как минимум проливаю пол кипятком, инагда, от эмиссии пара с большой площади, устанавливается очень яркий микроклимат.
Как максимум, (в вагонке безсмысленно) стены и потолок.
=
Первая печь была кирпичной. Я, её толком не помню. Сейчас - обычная металлическая, из толстостенной трубы.
Кроме родительской бани, на своей даче, я пользуюсь разрешением и протапливаю (могу 3 - парилки), но остановился на одной.
Одна ходить несруки.
Другая - стоит модная ЖП, -жестяной конвектор, подложно называемый производителем печь... Там прибор во время парения показывает наличие угара 20-23ррм (норма -0).
Другая парная которой я свободно пользуюсь, Практически полный аналог, родительской бани. Та же печь, - вертикально стоящая труба. Но не массив дерева. А фольга, и вагонка.
Протапливать её, долго нет смысла. Типичный сушильный шкаф.

Сын летом протопил старую баню, -
- как это здорово. Особенно хорошо ощущать холодный ток воздуха, из щелей проливного пола. Тепло мягкое, ...
Надо сказать, что я большой любитель повозится с подготовкой бани...командировки. - охота. Я достаточно много видел разно обустроенных парных. Я много бань протапливал сам. Я вижу разницу, в прогреве, и в паре. После нормального пара, пот легко течёт ещё на 4й день.
После парной, полотенце на шее, которым переодически утираешься, висит часа два минимум.
Топить нужно долго, - прогревая массив. Если массив, проливать водой, то тепла запасается больше, тепло распределяется равномернее. "Тепло" преобладает лучевое (ИК)
В помещение, где стоит фольга, такого тепла не получишь. "Тепло" преобладает конвенционное.

Конечно КП, много решает в пользу оздоровляющего теплового воздействия... Но, есть люди не решившие на чём остановиться...Вагонка, на стену? - а ведь выбор гораздо больше, и из живого, а не обработанного вакуумной сушкой дерева
- плаха, брус, или толстая доска, пусть 50ка со снятой с двух сторон фаской.
Уже поменяют кондиции в лучшую сторону, чем фольга/вагонка.

О лечебных свойствах кондуктивного (контактно) и конвективного (обдув), воздействия, я не слышал.
Феном (конвекция), или погружением в ванну (кондукция), воспаление сустава, или "позвонка" не снимешь.
Собственно говоря о бане, я говорю, о лучевом тепле.
=
немного воспоминаний
Раньше, получить разрешение на обустройство бани на производстве, было не возможно. НО все боле менее крупные производства лепили маленькие комнатушки, обивали их фольгой, поверх вагонкой, и называли для конспирации кто как "сушильный шкаф", "помещение для санитарной обработки", "камера газации". Все как правило без подвода канализации. Очень многие семейные парные остались верны, тем идеалам.

- Надо сказать попадались очень остроумные решения, очень хорошая парилка была при котельной, военный городок по видимому, позволял воплощать смелые решения.
Парная была выложена модным синим кафелем. На полу сток для воды, полок высокий- типа насест. Каменка была ... типа батареи отопления, которую нагревал проходящий пар. Пар (магистральный) в котельной ... не помню ? 400 градусов ..Перекрыть магистраль (пар) в парную было нельзя, и она всегда была жаркая.
В общем, брызгая на эту каменку веником, пар был не видим, звук был, ... не знаю даже как исказать...ЗВУК-БЫЛ...
Самое великолепное в парной, можно было лить воду сколько угодно. При прогретых стенах, и звонком паре, - это было здорово.

й чтото я много ... Ладно... Более ближе к поднятым вопросам. скорее всего в понедельник.
легкого всем пара.
Плохих или хороших парных нет. Парные различаются по преобладанию теплового воздействия, Это конвекция, или излучение.
Так-же и тип строения может быть более предназначен, либо для удержания теплого воздуха ("фольга", -" массив" не нужен). Либо для аккумуляции тепловой энергии - массив. Фольга - как конструктив, не отрицается.

с Уважением Анатолий.

 

Бальзам! Растащил на цитаты. Спасибо Анатолий!

 

Вы очень вкусно написали. Спасибо. Сразу нахлынуло...Я тоже видел много бань разных...И деревенские и в кафеле и общественные и главное- цеховые (много езжу по командировкам).. Приятно все вместе с Вами вспомнить. Насчет прогрева массива дерева и фольги, а также пола и потолка поговорим отдельно.

 

Привет Григорий Иванович!
У меня в цеховой типа "аллергии" было, пошел красными пятнами как леопёрд, и голова кружилась, испарина... Жуть была. Потом вроде отошел.
Больше не ходок в энти крематории.

 

Доброе утро Евгений! Цеховые бывают разные. У нас например в Ленобласти баня электрическая в металле, там сильно сушит. А в ростовской есть две- одна старая райкомовская, там очень интересная каменка-печка-электричество+ дрова. Поднимают температуру электрической, потом ее выключают и дотапливают дровами-классная баня и после нее прыгаешь в Дон и новая баня- там электрическая-получилось совсем не то. В Воронежской области есть несколько в разных цехах- лучшая у цеха тепловых коммуникаций, там через баню проходит несколько теплотрасс и можно задать практически любой режим. В Тверской области баня на берегу реки, сделали классику- пол со щелями, но оставили большой зазор между баней и землей- снизу постоянно холодно. Сейчас у нас начался объект в Турции- посмотрим какая помесь хамама и бани будет там.

 

Тогда хамам русский замутим? Я в доле.

 

Там только начало объекта, пуск ориентировочно в 2018-2019 году, пока идет только планировка. В этом году начинаем строить внутриобъектовые дороги и склады. Но надеюсь что когда поселок пойдет- баню построим. Что там будет -не знаю, но на берегу Средиземного моря.

 

Я в Мексике был. Сауна-кабинка в отеле на берегу моря. Попарился и в теплое море. Мне нравится - после бани жары не чувствуется и море кажется прохладным.

 

Я к морю предпочитаю ездить в любое время года кроме лета, тогда вода прохладная. К сожаленью в Скандинавии не был, а сауны в остальных местах не понравились. В хамам в Египте нас повели в туристический-это совсем не то...