Наф-Наф был прав, или ещё один домик из бетона и камня

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Коллеги! А кто может сказать полипропиленовые трубы соединяют пайкой или сваркой?

 

Двумя руками за!

Я думаю, правильнее - сварка. При пайке необходим другой материал - припой, а сварка соединяет однородные материалы без применения оного.

 

Еще вот что интересно - способ сварки - не припомню такой технологии сварки - когда две детали нагреваются по отдельности и соединяются уже без нагрева. Разве только кузнечная на ум приходит.

 

Так разогреваются до плавления, вот и диффундируют.

 

Это понятно. Просто пока две детали с расплавленными поверхностями по холодному воздуху несут друг к другу, возможно окисление поверхности, появление пленок, возникновение эффекта поверхностного натяжения и т. д. и т. п. Велика вероятность получения неоднородного шва с различными дефектами.

 

Не знаю, я вот когда разрезал муфту и не нашёл шва - однородный монолит, так вот до сих пор не понимаю, как можно накосячить... Правда трубы использовал только чешские - может здесь собака порылась?

 

Мне в свое время мастер, производивший эти манипуляции сказал, что очень важно держать на нагреве точно определенное время. Он тоже проверял, разрезал когда учился, сваренные трубы.
Сказал, что очень важно, вернее даже - нельзя недогреть или перегреть! Есть несколько десятков секунд, которые дают прочный монолитный шов, которого, действительно, не видно.
А при перегреве идет расслоение трубы.

 

Всё-таки крайне советую, засыпать песком, а сверху, над трубами стяжку. Мы уже долбили пол, в поисках 1 трубы, и конечно умудрились её повредить. В вашем случаи найти текущий фитинг-задача будет невообразимая, которая кончится кучей повреждениями других труб, от выдалбливания кусков

 

Именно это я и называю человеческим фактором - в сварке/пайке полипропилена он очень имеет сильное влияние. Плюс к этому свойство материала, уверен, играют большую роль - думаю свойства материала варьируют от производителя к производителю, что тоже накладывает свой отпечаток на физико-химические свойства материала. Не факт, что время нагрева труб одного производителя, совпадает со временем нагрева другого. Сосед из Сербии активно применяет полипропилен. Читал мне целые лекции о свойствах труб, его предпочтениях (старается работать с каким-то немецким производителем, не помню его названия), показал мне три паяльника - про каждый из них рассказал, суть свелась к тому, что его любимый паяльник - это турецкий (с оранжевой ручкой), купленный еще в лохматые годы, остальные фуфло - имеют свои плюсы и минусы, на подстраховке и для перемещений на др. объекты. И в итоге, как раз он мне и сказал, что категорически против делать недоступными соединения полипропилена (кстати, он также и против того, чтобы заштукатуривать распредкоробки для электрики). В доме весь полипропилен у него разведен в спец. нишах, закрытых декоративными деревянными вставками. В воскресенье был на стройке, но его не застал, хотел сделать небольшой фотоотчет по котельной и полипропилену. Если состыкуюсь с ним, обязательно сфоткаю. Кстати, когда заходил к нему - увидел небольшой тазик всяких готовых соединений - спрашиваю - это твои предварительные домашние заготовки, он смеется и говорит - это мои косяки, накопившиеся за все годы работы, что-то получается пустить в ход, что-то на выброс, все никак не переберет, отдельно помечены маркером потекшие или неправильно сваренные. Один уголок он мне показал, в котором внутренний диаметр оказался очень зауженным, при сварке он этого не заметил, а потом это место на каком-то объекте создало какие-то трудности, по его словам причиной этого был как раз фуфловый материал, который был куплен по месту.
Ладно, что распыляться, будет возможность, сделаю отчет.

 

Виталич, я ведь вам ни продаю ни чего, я вообще продавать ни чего не умею

Согласен, я даже с уважением отношусь к двум Чешским производителям РР, но это скорее исключения из правил. РР можно производить практически в любом гараже, по этому очень много на рынке не качественной продукции. Вообще производителем РР очень тяжело, малейшее колебании цены на сырьё приводит к тяжёлым последствиям (большая конкуренция) по этому многие пытаются снизить себестоимость применяя Китайский РР, а он очень низкого качества, также замещая первичку вторичкой, что также сказывается на качестве трубы.
Эта труба была смонтирована в многоквартирном доме (тоже РР)


она вообще не эксплуатировалась, кстати такого производителя уже не существует.
А вот известный производитель, многоквартирный жилой дом ГВС в каждой квартире вся труба в "шишках" как на внешнем, так и на внутреннем слое. Обратились жильцы к нам с просьбой испытать

ну спасибо Я понял Виталич, вам без полезно что то доказывать, но всё равно дам дельный совет, сделайте засыпку песком, а сверху настелите разборные полы (на всякий случай)

Жаль что увидел эту кровлю так поздно, с удовольствием бы себе сделал такую же

Я очень доволен и Вентиляцией и отоплением полами, пока удовлетворён результатом на 200%

это компромиссное решение, к сожалению нет пока стоящей альтернативы этому материалу .

Стяжки трещат у 99% я эту тему изучил подробно в профильных разделах.
Вот недавно очередной случай был.

вот как человек переживал

а вот что ответили люди, которые не один год делают ТП

 

вот это да ты уже и мне верить перестал?

 

Виталич, а почему все ответственные конструкции (самолёты, мосты) клепают а не варят?

 

+100500

+100500

у Витали в теме читал, как потёк паянный фитинг в стене, пришлось долбить стену.

Читал инструкцию буржуйского производителя, так там было написано, что перед сваркой нужно обезжирить трубы спец составом, а у нас так кто делает?

 

Саш, свое виденье на МП я поменял, конечно во многом благодаря тебе и форуму. Просто я не вправе убеждать Виталича и др. в достоинствах и недостатках одного материала, пока не испытал его на собственной шкуре. Для меня вопрос применения МП очевиден, вернее он выстрадан. Но ты же знаешь по моим постам на форуме, я дотошный и свое решение по МП сформировал только после самостоятельного изучения свойств, технологий применения и рекомендаций производителей, излазил форум на эту тему, в т. ч. и отзывы спецов на мастерсити.
Так что мое отношение к МП продиктовано не только твоими консультациями на форуме, за которые отдельное спасибо, но собственным изучением плюсов и минусов этих двух материалов.
Сейчас в этих вопросах я тебе доверяю полностью, но обвязывать котел МП, как ты, все равно очкую, смотрю как Виталич медью обвязал и тоже на этот материал поглядываю.

 

Ну тут тебе решать, это не плохое решение, отговаривать не буду
Вот специально порылся и нашёл у Витали в теме про пайку и течь.

Почитать можно тут.