1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 35

Наф-Наф был прав, или ещё один домик из бетона и камня

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем РусскийСкептик, 13.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    Лажа получится. Вы как воздух тогда будете выгонять из верхних точек? петля 50м это15м2 пола при шаге 30см, а желательно меньше, просто 20ка плохо гнётся. На радиаторы 150 т не жалко, а на нормальные ТП скряжничесто. Вы тогда как будете регулировать температуру по этажам? Стало холодно на 3м, добавили в смесительном в котельной, и 1 с 2м-ташкент? У меня 3й этаж 100м2 коллектор и смесительный узел 3 трубы 20 по 100м, Подвал -смесительный с коллектором 7 труб 20 по 100м, 1й этаж -коллектор на 6 на лучевую а радиаторы и горячие полы, смесительный с коллектором на 3 ТП, бассейн- коллектор на 3 для лучевой на 5 радиаторов и горячие полы.
     
  2. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    Раскидал вручную проект петель ТП по гостевому дому (мотелю), муторное занятие. Получилось так (282 м в 4 петлях):
    План мотель 2 этаж.png
    В верхнем левом углу длина петель, труба - сшитый полиэтилен d16 мм. Заложил небольшие краевые зоны.

    В приложении Valtec 3.1.0 (распространяется бесплатно) посчитал теплопотери квартиры при -28*С за бортом, +15*С в гараже, получилось всего 2460 кВт. Что-то маловато для квартиры 52 м2 (без учета лестницы). ТП при теплоносителе 37*С и температуре в квартире +22*С выдают 4680 Вт. Из них вверх 82% - 3840 Вт и вниз в гараж 18% - 840 Вт. Получилось, что радиаторов не надо.

    Получилось, что ТП выдадут в комнате 3840, а потери 2460, т. е. можно обойтись без радиаторов. Конечно спать в таком помещении будет не очень приятно из-за медленного перехода в ночной прохладный режим. Ну да ладно это не основной дом. В основном это помещение будет использоваться как квартира для временно проживающих или хорошо подвыпивших в соседней беседке гостей, а им всё равно где спать, хоть в салате.

    Неравномерность температуры 29,06*С в краевых зонах над трубками, 25,0*С - самое холодное место между трубками.
    Тепловой поток вверх 75,97 Вт/м2, вниз в гараж 13,76 (теплый потолок).
     
  3. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Верхние точки будут в магистралях, трубы ТП немножко ниже. 50м -16ой трубы - около 10м2 ТП с шагом около 20см. Почему 150т не жалко? - еще как жалко:ogo: Просто в таком варианте не нужно будет кипятить радиаторы. Температуру по этажам - очень просто - по насосу и магистрали на каждый этаж - всего 3 насоса и 6 магистралей для ТП.
     
  4. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    :aga:Вы бы сначало посмотрели как настраиваются ТП колекторами, по поплавкам с точностью до милиметра крутя настроечные винтили (многооборотистые) а вы бах, бух, пущу и всё пойдёт. Пойдёт, только как правило ни так как вы думаете, вода пойдёт по наименее изогнотому участку, и не факт что одинаково по 2м сразу, для этого и ставят коллекторы с индикаторами. Я обматерился настраивать 1 коллектор без таковых, и то там тока 3 трубы. А вы хотите через один смесительный модуль, расчитанный на 1 коллектор, и имеющий не самую большую пропускную способность весь дом запитать. Сразу вспоминается сказка про скорняка,
    ...а 7 сошьешь?
    -сошью.
    -а 8?
    У вас банально не хватит объёма воды. т е у вас вода будет остывать быстрее, чем приходить горячая, т к сечение смесительного модуля на такой объём не расчитанно. Только если это вспомогательные ТП к радиаторам, а не основной .
     
  5. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Смесительный модуль на мощность 50кВт, можно и на каждый этаж свой поставить - делов не много - еще два смесительных клапана.
     
  6. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    По правилам на каждом этаже поставить смесительный модуль с коллектором, и настроить каждый, т к у разных этажей разные теплопотери.
    А у вас как обычно, изобретение велосипеда, т к в правильном варианте нет как уже говорилось, халявы :aga:. Только кроилово ведёт к попадалову, тоже не раз говорилось. А то потом послушав нас, упраздните радиаторы, а после будете мёрзнуть от вашего велосипеда оригинальной конструкции, о 6 колёсах и 3х педалях:)]
     
  7. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Можно и так - спору нет. Прикидывал - по планам этажей получается - по 2 коллектора на 1 и 2 этажах, и 1шт на 3ем. Всего 5шт. по 10 петель каждый - длиннее 50м делать не хочу. Если по одному на этаж поставить - очень неудобно разводить будет.
     
  8. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Кто бы знал еще этот самый "правильный" вариант;) А о какой халяве кстати речь? - магистрали вдоль всех наружных стен и 2тройника и вентиль на каждую петлю на 10м2 (вентиля штучные есть с расходомерами) - по стоимости как минимум то же самое, что коллектора. Плюсы только магистрали в доступе и нет участков пола, повредив которые можно вырубить весь ТП на этаже - вот и все, а еще меньше голову ломать над раскладкой - все петли одинаковые и самая горячая вода у наружных стен. А коробушка вдоль наружных стен меня как-то совсем не пугает.
     
  9. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    А что сложно сделать хвосты в 75м, это укладывается в нормы, или 20й тогда и 100м можно, у меня работает прекрасно, По моему перегружаете коммуникации, зачем 3 магистрали, одна магистрать должна идти с 1-3, в середине дома, а от неё ТП во все стороны. Часть площадей, особенно коридоры отапливаются по ходу пьесы. Т е хвосты идущие по комнатам, в коридоре проходя рядами создают отопление. У меня часть хвостов тратили до половины пробега по коридорам, некоторые даже пускал по комнатам параллельно коридору. Правда у меня разбитие магистралей тоже есть. Одна 1-2 этаж, в одну сторону от котлов по тройнику от 50й трубы, а в другую подвал-3й этаж, не получалось пронзить дом 1й магистралью
     
  10. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Если одну магистраль на все этажи, тогда нужно насосы ТП ставить на каждом этаже. А если магистраль на этаж, то насосы в котельной. У меня получится с котельной вверх для ТП 4 трубы вместо 2х. До потолка 2го этажа от распределителя 2,5м, т. е. плюсом ВСЕГО 5м трубы. Только насосы в котельной, а не на этажах (2м и 3ем). Насчет 32ой трубы кстати, я с Вами соглашусь:hndshk: Буду 32ми подниматься. Пресс все равно на 32ую уже купил:)]
    На завтра назначена оплата аванса газовикам, отделку котельной практически сделали. Один из мне предназначавшихся котлов продали - теперь когда довезут (на неделе) установим, и от них сэндвичи собирать будем.
     
  11. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    Но насос входит в состав смесительного модуля
     

    Вложения:

    • 2012-08-10 12.30.20.jpg
    • 2012-09-04 18.49.38.jpg
  12. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Коллеги! А еще у меня вопрос ко всем - когда люди начинают рисовать раскладку ТП стараются из последних сил уравнять до долей градуса температуру по всей поверхности, при этом скажите мне - все Вы всю свою жизнь жили, (а большинство и сейчас живет:)]:aga:) в жилье с радиаторным отоплением. Скажите Вы испытываете страшный дискомфорт оттого, что температура стен и пола немного различается в разных точках:faq:
     
  13. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Мысленно отрежьте коллектора от смесительной группы и удлините их - получится схема, которую я планирую реализовать.
     
  14. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
  15. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
Статус темы:
Закрыта.