1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    Под Киевом. Но с ветряком, который зимой закрывает недостачу энергии от солнца, хоть и среднегодовая скорость ветра 2.5 м/с.
    В более ветренных местах все гораздо веселее.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Калининград
    Слова "фантастически неприхотливых людей" или "не пользующихся электроприборами" стоит применить... ;)
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Калининград
    Пробовали по закону всё сделать? Нет- тогда слово "можно" меняем на "негласно можно" или "после долгой и продолжительной болезни процедуры согласования"...
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Если бы закон был резко против, фасады не были бы усыпаны тяжёлыми блоками кондиционеров и высокопарусными спут. тарелками, лоджии не были бы утеплены разноцветными и разномастными оконными профилями, несущеи стены и участки фасадов (ненужные куски стен под выбшими окнами на лоджии) не были бы частично снесены, небось, в каждой десятой квартире и так далее.

    Значит, закон - не против. Точнее, не против собственники фасадов (в т. ч. ТСЖ и управляющие от их лица УК, ЖЭК, ДЭЗ) смотрят на это сквозь пальцы.

    Уверен, что и в отношении солнечных батарей собственики фасадов будут смотреть также примерно. Типа, не наглеть, а по мелочи - типа можно крепко прикреплять под окнами и рядом с окнами.

    Так что причина явно не в фасадах. Дело скорее всего, в опасениях Россетей привлечь к микрогенерации основную часть бытовых потребителей маг. ээ. Так сказать - бОльшая угроза базе. В многоэтажках живёт основная часть населения урбанизированной страны.
    Поэтому они и вывели пока многоэтажки.

    Частные дома - это так, мелочи, их относительно мало (взятых - к количеству квартир).

    Тем более, что сети наверно уже понимают, что уже можно и безо всякого разрешения ставить СИ с лимитёрами, или ставить СИ с "ваттроутерами" (или подобия, на ардуино и пр.) и экономить дорогущую магистралку, по крайней мере, в некоторых, например, СНТ, некоторых регионов, где тариф настойчиво стремится к 10 рублям и уже 7 р/квтч.

    Лёгкий ваттроутер, усечённый (или лимитёр с датчиком), стоит уже столько же, сколько будет стоит новый двунаправленный счётчик для микрогенераторов.
    Не понимать этого монополисты (не идиоты ни разу) - не могут.

    Поскольку свои тарифы сети собираются повышать явно и далее, судя по динамике, то не понимать возможности частных домов - просто уже невозможно. И лучше им попытаться возглавить процесс, чем его пускать на самотёк.
    Вот и Моэнергосбыт вовсю зондирует возможность осуществлять такую услугу - обеспечивать людей солнечными батареями (например, фирмы Хевел) и сетевыми инверторами, под этот закон Дворковича.
    У Мосэнергосбыта ведь масса потребителей, находящихся не в многоэтажках, в т. ч., кстати и в Московской области.

    А с многоэтажками- пока ещё, видимо, просто нужно (и пока кажется, что можно) саботировать конкуренцию, и нужно для этого - прикрываться в общем-то чужими проблемами (например, проблемами собственников фасадов, то есть, фактически собственников жилья, решая за них, что им нравится, а что нет - причём решая на чисто запретительном уровне), чтобы пытаться ограничивать уход потребителя от непрерывно растущего маг. тарифа - от монополиста к каким-то возможностям по собственной небольшой генерации.

    Даже когда ВВП страны падает, когда падют и цены на газ, нефть и уголь, падают доходы населения, тарифы на маг. ээ - стабильнейшим темпом растут, будто бы ничего не происходит.

    В долларах розн. тарифы уже даже за кризис, успели подняться весьма значительно и уже порой сопоставимы с ценами в некоторых западных странах (причём даже в энергозависимых, типа США, которые импортируют нефть).

    Повышение стоимости электричества для росс. потребителя снижает конкурентные преимущества России (автоматически закладывая бОльшие издержки в стоимость любой отеч. услуги и товара, в стоимость рабочей силы, которой становится дороже жить) власть не может этого не понимать, поэтому и начинается, думаю, некоторая борьба (или, скорее, пока только подобие, имитация борьбы) с монополистами.
     
    Последнее редактирование: 24.04.17
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Поскольку с поставщиками интернета и мобильных услуг, к счастью, есть конкуренция, говоря, например, об известном мне регионе, о Москве, то стоимость интернета, безлимитных 100 Мбит/сек там, где конкуренция высока и, условно говоря, в одном подъезде - есть 3-5 самых разных провайдеров, составляет 5-7 долл/месяц на розничном рынке. А вот в тех подъездах, где нет конкурентов, буквально неподалёку (такие "резервации" тоже пока есть, в т. ч. по интернету) - там те же 100 Мбит/с могут стоить и 10-20 долларов/мес.

    К тому же - там, где есть реальная конкуренция, там, где-то раз в год (в кризис, по крайней мере) на 10% падают цены, на интернет, а качество этой услуги, при этом, скорее - растёт, скорость, безобрывность связи и т. д.

    Мобильной связью - тоже уже люди пользуются практически бесплатно внутри сети одного сотового оператора. Поскольку есть мощная конкуренция и 4 с лишним оператора.

    Также и междугородние переговоры, ранее бывшие заградительными, резко снизили стоимость, когда появилась интернет-телефония.

    Так что многоэтажки - это следующий момент.

    Как только тарифы в квартирах перевалят выше 7 р/квтч (а уже почти такие пиковые тарифы я уже кстати наблюдаю кое-где в своём регионе, например у тех, у кого газовые плиты в квартирах 6,41р./квтч, или в некоторых СНТ тоже прилично стоит кило) - то своё посильное "до свидания" дорогому электричеству всеми способами (от светодиодов, датчиков включения, перехода на ночные стирки) до солнечных батарей на южн. юбках балконов, в южных стёклах окон, на фасадах вокруг своих окон, и на общ. крышах) начнут говорить и всё больше владельцев квартир, которые даже неизбежно, при повышении тарифов на ээ, будут договариваться со своими ТСЖ, в итоге случится ровно тоже самое, что сейчас случается и с частными (одноквартирными) домами.
     
    Последнее редактирование: 24.04.17
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Калининград
    А их никто и не спрашивает.
    Закон есть. Предложение есть: http://www.gorproektservice.ru/soglasovanie/soglasovanie-izmeneniya-fasada-zdaniya.html
    Цены есть- http://www.gorproektservice.ru/soglasovanie/tseny-na-soglasovanie.html
    Видимо, не просекли ещё фишку с вымоганием денег за нарушения...
    Или не везде ещё упавшие тарелки/кондеи убивали кого-то_очень_важного...
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Калининград
    Таки добро пожаловать к нам.
    Раньше за 100-200р.можно было получить нормальный инет по нетелефонной линии. Сейчас самые дешёвые предложения без навязанных услуг начинаются от 7-10 баксов. :no:
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Нормальный инет - это был сколько Мбит/с ?
    А сейчас у Вас, кстати, 7-10 баксов за какую скоростёнку и, кстати, какова конкуренция в доме, сколько вариантов?

    Что, интересно, за "закон"-то такой, который не исполняет даже само государство, причём - практически нигде ... Ещё по скважинам есть такое же
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Калининград
    100Мбит/с не любят давать- за это сразу просят много. И обычно сразу с навязанным.
    А за 350- звиняйте, "всего" 35Мбит/с.
    https://kaliningrad.rt.ru/homeinternet/order_internet
    http://tis-dialog.ru/index.php?mod=tarif
    http://etype.ru/page/internet
    Обычно в подъезде не более 2 провов.
    У мну по старой памяти до сих пор "резервирование ADSL- ТП Запасной" по 30 руб./месяц не отключено у ТФОП... :|:
    http://www.bytecity.ru/wbt/internet/dsl/adsl_tarif/
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.824
    Благодарности:
    6.751
    Адрес:
    Калининград
  11. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Петергофская губерния
    О нас " помнят", Солнечную и ветряную энергию оформят законодательно,

    "— Предполагается, что к микрогенерации будут отнесены объекты мощностью до 15 кВт, установленные у потребителей и используемые ими в бытовых целях, — рассказали в Минэнерго.
    — Владельцам таких объектов будет предоставлена возможность льготного технологического присоединения к сети и возможность продажи «излишков» выработанной электрической энергии гарантирующему поставщику. Так как мощность установки до 15 кВт сможет питать только один частный дом, многоквартирные дома не попадают под льготные условия.

    Срок окупаемости установки зависит от многих факторов, но неизвестным на данный момент остается тариф, по которому произведенную электроэнергию можно будет продать обратно в сеть, подчеркнул эксперт.
    — На 1 кВт мощности солнечной электростанции за год в московском регионе придется 800–900 кВт в час произведенной электроэнергии. При сетевом тарифе 5 рублей за киловатт-час это количество энергии эквивалентно 4000–4500 рублей в год, — подсчитал Владимир Сидорович, заработать на продаже энергии не получится, но можно будет сэкономить на оплате счетов. Таким образом, если установка будет мощностью 3–5 кВт, можно будет сэкономить 12–23 тыс. рублей в год.

    — Установка в доме солнечной микрогенерации мощностью 1 кВт обойдется в 100 тыс. рублей, на дом нужно 3–5 кВт, то есть понадобится вложение в размере 300–500 тыс. рублей, — рассказал директор Ассоциации предприятий солнечной энергетики Антон Усачев."
     
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    ага, а выдаст 4 в год. 25 лет окупаемости.

    ну и где экономия? Какой то банковский вклад на 25 лет без процентов.
     
  13. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    @Guropes, Цены на электричество имеют свойство расти... по этому срок окупаемости можно смело делить на 2... при таких расчетах.
    Но про экономию те кто пишут... это бред конечно... =\
     
  14. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    тут вспоминается банковский процент, инфляция и все такое. Деньги можно вложить более выгодно. Поэтому на 2 делить нельзя. Считаем по нынешним ценам.
     
  15. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    @Guropes, Каждый сам для себя решает "в скольки литровую банку" свои кровные закатать)
    Тут так же. никто никого не заставляет панельки лепить)
     
Статус темы:
Закрыта.