1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Про 20-30 раз я писал на основе своего опыта. В ноябре бывают дни, когда вообще не рассветает и приход не дотягивает до 500 Вт*час. Летом, в абсолютно солнечный день, бывает прилетает около 10 кВт*час. Если у вас сильно по-другому, то это неплохо.
    Я, собственно, и строил свою системы исходя из того, чтобы в любом случае можно было поддерживать работу систем жизнеобеспечения, холодильник, вода, дежурное освещение и проч, а с другой стороны, чтобы было куда расходовать излишки.
    Насчет изъянов вспомнилась пословица: гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
    На данном этапе будет интересен опыт первопроходцев.
    А именно: какой бюрократией обложат все это чиновники, за какие деньги будут выкупать излишки, какая и за какие деньги будет система сертификации оборудования микрогенераторщиков, как квалифицированно, за какие деньги и в какие сроки всё это будет обслуживаться ну и так далее.
    Столкнулся этим лето с тем, что в своем районе в Калужской области не смог найти спецов, чтобы быстро отремонтировали посудомойку, пришлось тащить её в Москву.
    А где их там искать, если речь пойдет о гридах, солнечных контролерах, инверторах. Там и слов то таких никто не знает.
     
    Последнее редактирование: 21.01.18
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Это подарок судьбы

    Не спугнуть бы вопросами счастье :).
     
    Последнее редактирование: 21.01.18
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если оптовый рынок в натуре будет в наших с вами краях давать за нашу выработку по 7р/кВт*ч, с учётом мощности и КИУМ микроСЭС, рынок солнечно-ветряного оборудования в наших районах весьма приободрится.

    А от Калужской области до Москвы - рукой подать. А тут МикроАрт есть, пусть чинит свои гибриды.
    Пока чинит, поработают запасные грид-китайцы, купленные на втор. рынке.
     
  4. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.669

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Астрахань
    Их ещё подготовить надо для работы в сеть. Пока ещё только проблемы и полная непонятка во всех вопросах.
     
  5. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Тут всё несколько иначе. Точнее, совершенно всё не так, как мы себе это представляем.
    Существующая энергосистема изжила себя, и развивать её дальше - это с ускорением двигаться в тупик. А тупик - это энергетический коллапс.

    Поэтому и появилась дорожная карта EnetgyNet НТИ, основа которой - распределённая энергетика.

    Если верить всему этому, то всё это произойдет в ближайшие 3-5 лет.
     
  6. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Спасибо, конечно за ссылку, но это всё напоминает слоганы из учебника моего первого класса про коммунизм к 80-му году, про бесплатный общественный транспорт непомнюккакомугоду, бесплатное жильё т. д.
    Когда прочитал, что:
    Понял, что это какие-то мечтатели не из этой жизни.
    А в это жизни всё (или очень многое) будет зависеть от конкретных чиновников.
    Да, и не надо тут панику разводить, никакого энергического коллапса не будет. Мы живем в углеводородной стране и здесь ни от кого не зависим. Да, согласен, нет высоких технологий, но нефти и газа до фига и вибрационный насос "Малыш" это наше производство.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    В Москве ОТ уже бесплатен уже более чем для 50% пассажиров :).
    40% пенсионеров и прочих льготников и 10+% зайцев в автобусах.
     
  8. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Не какие-то а Правительство РФ.
    Кстати, это же не сегодня придумали, а пару лет назад. Я посмотрел дорожную карту, вроде бы всё сходится за прошлые годы.

    Уж если там и есть мечтатели-фантасты, то крыша у них не шуточная :) http://asi.ru/nti/

    Хотя, я не исключаю, что пилят бабло. Но, всё равно, что-то делается, хотя и очень медленно.
     
  9. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - так это текущее падение мощности, которое и у нас в глубоко пасмурный день декабря может составить 20-25 раз, но я выше писал про среднемесячное падение производительности между летом и зимой (примерно до 2,5-3 раз).
    Летом в жару панели существенно теряют в текущей производительности и пыли в атмосфере больше, а зимой в морозный солнечный день - такая производительность панелей растет процентов на 10-15.
    А разница между дневным сбором в солнечный летний и зимний день обычно менее 2-х раз (примерно процентов на 70-75 меньше).

    - скоро узнаем.

    - зависит от удаленности объекта от подрядчика, от изначально заданной в техническом задании степени отказоустойчивости системы и договорных обязательств сторон.
    При необходимости обеспечения более высокой степени защиты в системах особой ответственности в составе оборудования сразу может быть заложено какое-то дублирование.
    Например, в гибридной системе с низкой аварийностью в сети, наверное, вообще нет смысла дублировать контроллер и инвертор для повышения отказоустойчивости, а в системе с трехфазным инвертором она уже сразу будет заведомо более защищена от внезапного выхода из строя какого-то из инверторов.
    В Договоре может быть заложена возможность оперативной подмены на время ремонта вышедшего из строя оборудования (как вариант) и тд и тп.
    - Вы не путайте обсуждаемое с посудомойкой. :)
    На посудомойке не ставят системы дистанционного управления и мониторинга (пока, по крайней мере), а в домашней СЭС это можно делать уже сейчас штатными средствами, что позволит ряд неполадок обнаруживать заблаговременно и принимать меры вовремя.
     
  10. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - и, самое главное, если у Вас будет соответствующий Договор в части домашней СЭС, Вы всегда будете точно знать - к кому именно, как и когда можно обращаться в случае возникновения нештатной ситуации.
     
  11. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Согласно НТИ, там не бесплатный электротранспорт, а AutoNet - беспилотный автотранспорт. Хотя, опять же, беспилотники должны быть дешевле :)

    Прошу прощения, что не по теме.
     
  12. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Вы уверены, что готовы применить сами и рекомендовать знакомым панели ручной пайки Уан-Сан 300Пэ "из качественных солнечных элементов Grade A" (интересно, насколько этот класс А действительно является классом А?). Да, и встретили то не в Москве, а в Зеленограде ;).

    Касательно обсуждаемого срока подачи предложений - указано до 22 января. Значит включительно, т. к. буквально только что я свои предложения написал, свою гражданскую позицию высказал. Конечно же, за систему взаимозачета и за то, что должна быть абсолютна исключена принудиловка в виде регистрации в качестве ИП и уплаты налогов.
     
    Последнее редактирование: 22.01.18
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Термин "окупится" нужно применять для любого проекта, которому есть альтернатива. При чем здесь извлечение прибыли? Вы получаете энергию от сетей по определенной цене. СЭС позволяет вам получать ее от СБ по какой-то другой цене. У вас есть выбор - платить по цене энергосетей, или установить СЭС и экономить на этих платежах.

    Точно так же есть срок окупаемости у автомобиля - вы или покупаете автомобиль и ездите на нем, или вызываете такси. Можно посчитать время окупаемости - в годах или в поездках.

    Для стиральной машины альтернатива - или коммерческая прачечная, или ручная стирка. В первом случае срок окупаемости можно посчитать в количестве загрузок (ну или, как производную, тоже время). Во втором сложнее, т. к. придется считать расходы на жену, на перчатки, крем, рабочее время и много еще чего другого. Но теоретически, если задаться целью, можно посчитать и в этом случае срок окупаемости.

    Нет окупаемости у пива, водки и других еды-питья. Почти невозможно посчитать окупаемость шубы жены или букета цветов. Тут нужно считать, сделает ли жена что-нибудь полезное, если ей купить цветы или шубу :) и можно ли будет этот "продукт" посчитать как экономию чего-то альтернативного. Например, вы купили ей цветы, а они приготовила вам обед как в ресторане. За минусом продуктов можно посчитать экономию по сравнению с походом в ресторан и посчитать "окупаемость". :)
     
    Последнее редактирование: 22.01.18
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Обычно проектируем для весны/осени. Летом некоторый избыток, который укладывается в несколько пасмурный дней подряд. Зимой вариантов нет - нужно добирать энергию из других источников
    Сказка подразумевает, что излишки отдаются в сеть, а при потребление учитываются 1:1 (т.е. "чистое потребление"). В этом случае можно выйти на 0 по годовому потреблению энергии. При планируемом зачете электроэнергии по деньгам за кВт*ч по оптовой цене, выйти в 0 по деньгам невозможно. Если, конечно, не дадут плату за мощность, как тут писали выше (в чем я сильно сомневаюсь) - тогда нужно считать.
     
  15. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.669

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Астрахань
    Согласен частично потому что используя накопленную энергию в АКБ использовать её в ночном режиме. А вот энергию от сетевика полностью отдавать в сеть после заряда батарей.
     
Статус темы:
Закрыта.