1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Да, прочитал и про такие.
    Там монтаж запредельно дорогой будет. Как, в случае чего, обслуживать то, что зарыто на большой площади на глубины ниже уровня промерзания. Сроки окупаемости увеличиваются в разы и, скорее всего, просто теряется смысл этого мероприятия.
     
  2. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - там в стандартной комплектации у каждого ТН уже есть встроенные резервные ТЭНы.
    Вы просто где-то не дочитали.

    - смотря где и смотря как. "Воздух-вода, вероятно - нет смысла, а вот с грунтовым контуром, наверное, имеет смысл использовать ТН аж до вечной мерзлоты.

    - дык, сетевой газ (где он уже есть или подключение к нему стоит разумных денег) пока повсюду - самый дешевый вид отопления.
    У нас до сих пор на курортах Краснодарского края целые поселки отапливаются дровами.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    На форуме есть темы, где владельцы грунтовых тепловых насосов добились цены отопления дешевле газа.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Обвала в любом случае не будет, а соотношение выработки к потреблению в МКД технически будет мизерным даже если всю многоэтажку покрыть СП с самым высоким КПД. Заполнение двора так же не даст сколь-нибудь заметного прироста этого отношения. Зачем их исключили - понятия не имею, скорее всего это как-то связано с сохранением облика городов или что-то в этом духе.
    Обычный кондиционер и холодильник - суть тепловые насосы. Сплит-система (кондиционер с раздельными блоками) с функцией обогрева и есть тот самый тепловой насос воздух-воздух, позволяющий отапливаться с существенной экономией ЭЭ, что я и делаю не первый год.
    Это без учета амортизации самого ТН, только по потребляемой ЭЭ.

    Хотя... Я как-то считал, у меня получилось, что стоимость теплового кВтч из газа порядка 70 коп. Если брать ночной тариф в пределах соцнормы по 1,56 и COP 3 - получаем без учета амортизации 53 коп/кВтч тепла, т. е. на амортизацию остается еще 18 копеек, ну и амортизацию газового котла сюде же добавить - она хоть меньше, но не нулевая.
     
  5. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - возможно, если ТН с грунтовым контуром. Но это сильно зависит от соотношения цен на кубометр сетевого газа и стоимости кВт*ч в конкретном регионе.
     
  6. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - по данным разведки, тут все проще - просто решили на частниках (где все взаимоотношения более просты) обкатать всю систему, соответственно и установленная мощность отсюда взялась (15 кВт). Если бы сейчас заморачивались с многоэтажками - еще год бы только чесали затылки. А дальше уже будет возможно расширение и по мощности, и в части допуска многоэтажников.
     
  7. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - это - так, но у кондиционера средний СОР все-таки немного меньше, и он требует прочистки и/или замены воздушных фильтров. Кроме этого, в кондиционер резервные ТЭНы вставить трудновато... :) Соответственно, как основной отопительный прибор его использовать будет сложней.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Но ведь использую :) Раз в пару недель промыть фильтры на внутреннем блоке - не такая сложная задача. Менее 10 минут работы.
    Конвектор с терморегулятором, настроенный чуть ниже температуры настройки сплита спасет ситуацию.
    Спорное утверждение, если Вы о воздух-вода. Все зависит от температуры теплоносителя. Некоторые умудряются держать 30 и даже 28. У тех - да, выигрыш знатный, но нужна очень большая площадь отопительных приборов.
     
  9. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - водяные теплые полы в качестве основного источника тепла и дом с низкими теплопотерями нужны.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    COP от теплопотерь не зависит, а полы - да. Я и написал, что большая площадь нужна. Народ еще и в стены трубы сует. Может в новом доме так и сделаю.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не :) Технически (без учёта экономики) - как-раз всё нормально

    Приход.

    МКД 17 этажей, высота 55 метров, торец дома, скажем, южный, почти совсем пустой, ширина его 10 м.

    Площадь торца 550 кв. метров. Сан-пауэрами можно взять номинальных 110 кВт.
    Крыша 800 кв. метров. Сан-пауэрами можно взять номинально 160 кВт.

    Средняя выработка от 1 кВт (по Москве 1000 квт*ч/год), но тут не оптимальные углы у части массива, поэтому пусть будет 600-700 кВт*ч/год (с учётом вечной вертикальности части массива на торце и того факта, что не все прямо участки крыши можно застелить, нужно оставить место для вентиляции, антенн и т. п.)

    162 - 189 тысяч кВт*ч за год принесут сан-пауэрами только эти две лучшие поверхности (крыша и южный торец дома).
    И три похуже (север, запад, восток) - пока в резерве у нас :)

    Потребление.

    В доме 200 квартир.
    Пятая часть всегда пустует по факту (либо пересменка в арендных квартирах, либо не сдают свои квартиры, но хозяева в командировках/ на даче/ в отпуске или квартира пустует перед продажей или - просто руки до неё не доходят.)

    Оставшиеся 160 квартир тратят в среднем по 120 кВт*ч/месяц:
    12 мес * 160 квартир * 120 кВт*ч/мес = 230,4 тысячи кВч /год - потребление

    Если добавить ещё пространство между окнами на западе и востоке - как-раз закроются основные потребности.

    Даже если средняя квартира потребляет не 120, да, маловато пожулуй, а 150, всё равно практически всю ЭЭ СЭС, с участием запада и востока - восполнит.

    Северный торец, кстати, также выдаёт всегда в среднем 10% номинала. :), а это, навскидку - ещё 11 тысяч кВтч/год ...
     
    Последнее редактирование: 24.01.18
  12. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Все супер. Если исходить из принципа летом - всё, зимой - ничего.
     
  13. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.670

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.088
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Астрахань
    @Solarbat,
    Всё было бы хорошо если бы зимой было солнце. Как правило это глухие месяцы года.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не, если исходить из закона Дворковича применительно к многоквартирным домам :).
    То есть, с опорой на метановые ТЭЦ/ТЭС
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Друзья, речь о балансе прихода.
    Площадь, свободных от окон, ограждающих конструкций многоквартирного дома, вкупе с крышей - обеспечивает годовой баланс уже при имеющихся сегодня солнечных элементах.
    Приход от СП - практически равен - потреблению типичного многоквартирного дома.
     
Статус темы:
Закрыта.