1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Летом с вертикальной поверхности тоже почти ничего.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Всё-таки не "ничего", а для КК (горизонт/вертикал) примерно коэффициент 1/2 (вдвое меньше от вертикалки) в течении 4-ёх месяцев (май-август). В апреле с сентябрём - тоже ещё заметно меньше от вертикалки идёт, примерно К=1,5 (в 1,5 раза меньше от вертикалки, чем от горизонталки).

    Небольшой изменяемый угол для каждого ряда - можно и на стене МКД организовать.
    Кстати, зимой чуть утеплится, а летом - чуть медленнее разогреется стена.

    По году коэффициент между приходом от выгодного угла 44 градуса в КК и круглогодично вертикальной - 1,4

    Если 1300 квтч/год от самого выгодного неподвижного угла (аз. юг), то от вертикального 900 (аз. юг).

    Разве не так?
     
    Последнее редактирование: 24.01.18
  3. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Не могу согласиться.
    Здесь соглашусь. При вертикальном угле наклона на широте Москвы примерно 60% от возможного максимума (месяцы июнь-август). Данные согласно PVWatts Calculator.
     
  4. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Это если квартиры с газом.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Чем меньше теплопотери, тем меньше нужно восполнять, тем ниже температура теплоносителя, тем выше СОР.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    А энергетикам что кушать?
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Щас не об этом :) Тем более, что мы понимаем, этот же вопрос можно переадресовать и частным одноквартирным домам - работающим годовым сальдо по СЧИ, и, тем более, сетевым мегаСЭС Хевел, работающим по льготным ДПМ .., короче, не о том шла речь, а просто о технических параметрах применительно к многоквартирным домам.

    Я отвечал всего лишь на этот тезис:

    Соотношение годовой выработки к годовому потреблению - технически сможет покрыть практически все годовые потребности МКД .
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Это он обязывает квалифицированные генерирующие объекты, а про физ. лиц пока я что-то не припоминаю таких кошмаров, что их хотят отдать в рабство монополисту Хевелу, который им взвинтит цену выше рынка в 3-5 раз ... а сам декларирует свои электростанции под ключ, вместе с налогами, арендой земель, инверторами, обвесом, монтажом, ЛЭП к станции и транспортным трансформаторам - по 100 000 р/квт.

    Этот закон Дворковича, возможно, выгоден прежде всего богатым владельцам коттеджей (которых среди тех, кто принимает решения, как мы понимаем - большинство :)), поскольку им собираются сделать ещё и налоговый имущ. вычет на пару лет, а от коттеджа стоимостью 100 млн р. - 0,1%/год - это 200 000 р. за два года. Если же коттедж стоит 200 млн р (а это всего-то 3 зелёных лимона), то подарок от государства составит типа 400 000 р.

    За 200-400 косых, да по 30 р/Вт (всякими ухищрениями, на которые богатые люди не дураки, потому и богатые) можно купить 6-15 кВт СП, то есть до 15 кВт мощности.

    И получать далее, с помощью годового сальдо по СЧИ бесплатную электроэнергию - всегда.

    Или же, если СЧИ не будет рассмотрена, то получать по обычной, стандартно прописанной и сейчас на оптовом рынке - оплате за мощность - примерно по 100 000 р. год (от присоединённых 15 кВт), если мощность будет оплачиваться теми же нерегулируемыми ценами, как и обычным электростанциям, например, обычной ставкой, насколько я понимаю, является месячная стоимость 600-700 р/кВт (вот для Ростовской):

    650р/квт * 12 мес * 15 кВт = 117 т. р./год - и сие только за присоединённую мощность.
    Фактически, это вроде получается чуть ли не аналог СЧИ, по деньгам.

    Поэтому я соглашусь только с одним: раскатывать губу рано, а закатывать её (и так не имея вообще никакого права сдать ни за какие бабки свой кВт*ч, наоборот - заплатишь как за потреблённое) - глупо. Дальше, в смысле, уже некуда закатывать губу, хуже некуда.

    А поскольку терять нам нечего (кроме цепей), так что и унывать заранее также нет смысла.
    Что-то примут. И это что-то, на 99,9% будет лучше, чем сегодняшнее - ничто.
     
    Последнее редактирование: 24.01.18
  9. Ermilovd
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    32

    Ermilovd

    Живу здесь

    Ermilovd

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Пермь
    На стены панели лучше не ставить. Так как меньше будут прогреваться стены зданий. Как следствие точка росы (образование воды) будет переходить в внутрь стен, с образованием всяких грибковых образований. (подобная проблема была у нас) Так как фасад утеплять нельзя (изменение внешнего вида зданий) пришлось утеплять стены внутри (пробка + гипсокартон).
    Применительно к строительству новых зданий, установка панелей скорее всего приведет к увеличению толщины стен.
     
  10. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - универсальных рекомендаций в данном вопросе быть не может, поскольку для Краснодара (например) - и слава Богу, если стены будут меньше прогреваться. :)
    Проверено лично.
    Не вижу никаких причин для утолщения стен в таком случае.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да оно нигде не критично. Чем прогреваться? Солнцем с южной стороны? А что делать с северной стеной? А что делать, когда солнца нет? Полагаю, коллега погорячился.
     
  12. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    У энергетиков основные потребители - промышленные предприятия, так что они без еды не останутся.

    Для владельцев коттеджей расходы на электричество абсолютно незаметные суммы в их общих расходах.
    У них один обед в ресторане стоит больше чем типичный обитатель городской квартиры в многоэтажке платит за электричество в месяц. Будь оно не так - не грели бы электричеством бассейны и дорожки в саду.
    Лично на мой взгляд если просто пропишут официально не запрещенный и сейчас порядок "отмотки" счетчика - то этого вполне достаточно. Так-то оно и сейчас не запрещено, но сложно оформить. Однако вот пример:
    https://www.bitrix24.ru/blogs/community_blog/solnechnaya-elektrostantsiya-na-zapade-rossii.php
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Электричеством (особенно ночным), с использованием ТН и ТА - вполне нормальный способ.
    Не всем же хочется дровами коптить
     
  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Счетчик - это только лишь вопрос договоренности с местным энергосбытом. Вот договорился человек с энергетиками что они будут вести учет таким счетчиком - и ведут. Какой именно выбрали - можно у него спросить. Но это не главное, главное - уметь договариваться. Потому что вопреки распространенному заблуждению - законодательного запрета на генерацию нет. Разумеется, как и в любых свободных договорных отношениях, если одна сторона договариваться не хочет то можно либо ее убедить (если умеешь) либо от идеи отказаться. А вот всякие договоренности заключенные под принуждением - это уже и не договоренности вовсе. Когда кто-то заставляет нас что-то подписывать против нашей воли и желания - мы возмущаемся, а как кого-то другого заставить - так большинство и рады.

    Значит, вопреки российским "традициям" - смонтировали хорошо. И тут я могу только согласиться - потому что найти грамотного консультанта по вопросам автономной энергетики весьма и весьма сложно. В большинстве случаев стараются лишь продать "железо" подороже. И даже если вдруг злого умысла не имеют - то руководствуются расчетами из методичек, написанных в лучшем случае для Германии, а то и вовсе для Флориды какой-нибудь. Излишне говорить что абсолютное большинство продавцов всю жизнь прожили в городской квартире и ни дня не жили в доме с автономным энергоснабжением.

    Извиняюсь, но лично для меня отопление дорожек и бассейнов в саду полностью соответствует
    выражению "с жиру бесятся" ибо никакого разумного смысла в отоплении улицы я не усматриваю.
    И тут совершенно не принципиально чем именно топить.
    При развитом социализме вон тоже энергоресурсов не жалели - строили дома с отвратительной теплоизоляцией. Я даже бывал в доме где трубы отопительной системы были замурованы в наружные стены. То, что это неправильно - вроде как уже до всех дошло.
     
Статус темы:
Закрыта.