1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Я ж сразу написал:
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Давите гласные- и получится ;)
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Ну, "женский пол" тут такие вещи знает в "162 палате" (С), что сам не ведаешь.
    Да и перуанцы (ныне благополучно заблокированные) тоже спать не дают...
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Помню я в школе когда учился, цветомузыку собирал по болгарскому журналу. Все вполне понятно было. Хорошая практика была, я потом в аспирантуре румынские научные статьи умудрился понимать (там к русскому и к базовым знаниям по теме еще и латино-английский потребовался)..
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Даже если hrpankov болгарин, это мало что меняет. Одинаково небрежное отношение к заполнению профиля и написанию сообщения.
    Точки и запятые есть в любой раскладке, я так думаю.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    В Карачаево-Черкессии неделю-другую назад - ввели в строй Зеленчукскую ГАЭС, хотя бы там может быть уже выгодно разрешать сливать излишки микроСЭС - в общую сеть, не пропадут ведь теперь?

    http://zavodfoto.livejournal.com/5369681.html - там куча фоток этой ГАЭС!

    23 декабря в Карачаево-Черкесии торжественно ввели в эксплуатацию уникальную и первую в России электростанцию подобного типа - Зеленчукскую ГЭС-ГАЭС. Это по сути две станции в одной. На базе действующей Зеленчукской ГЭС была сооружена ещё одна гидроаккумулирующая электростанция с напорами воды 220-230 метров. Чтобы реализовать этот проект в машинном зале ГЭС были установлены два обратимых гидроагрегата, которые в ночное время работают в режиме насосов, перекачивая воду на высшую отметку в бассейн суточного регулирования, а утром и днём в период пиковых нагрузок эта вода используется для выработки электроэнергии, т. е. электростанция сможет работать в круглосуточном режиме и при этом не обращать внимание на уровень воды в реке.
    ...
    Итак, что осталось от Зеленчукской ГЭС. В машинном зале установлены 2 гидроагрегата с радиально-осевыми турбинами (электрическая мощность 80 МВт), которые работают при расчетном напоре в 234 метра. 23 декабря 2016 года запустили ещё два обратимых гидроагрегата Зеленчукской ГАЭС (их мощность - 160 МВт в насосном режиме и 140 МВт - в турбинном). Среднегодовая выработка электроэнергии составит 162 млн кВт*ч.
     
    Последнее редактирование: 04.01.17
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Да. на днях репортаж смотрел. Мне понравилось.
     
  9. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Астрахань
    Можно даже не надеяться пока не будет решения правительства по этому вопросу.
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Это смотря кто хозяин этой ГАЭС и как будут учитываться общие интересы. А то может случиться как с Загорской ГАЭС - думаю, именно благодаря ей разница между ночным и дневным тарифом в близлежащих районах не 2-3, а всего 1,5 раза.

    Логика моих предположений такая. Построили ГЭС-ГАЭС с целью добавления мощности в пиковые часы и потребления ее в ночное время. Регион энергодефицитный, поэтому в любое время часть энергии покупается в соседних регионах (в статье по вашей ссылке написано, что около 55%). Не знаю, насколько большая разница в цене на импортируемую электроэнергию в Карачаево-Черкесии, но допускаю, что существенная, т. к. в Ростове-на-Дону АЭС есть.

    Вложенные деньги должны "отбиваться", поэтому ГАЭС будут загружать на полную мощность именно ночью.

    Солнечному электричеству в такой схеме места по-прежнему нет. И теоретически оно будет даже мешать окупаемость ГАЭС (теоретически, т. к. соизмеримость мощностей СЭ и ГЭС/ГАЭС чисто гипотетическая).

    Более того, солнечному электричеству по данной логике как раз должно было быть больше места без ГАЭС. Все-таки пик потребления - это производственные мощности в дневное время, а не указанной в статье по ссылке утреннее и вечернее время.

    Но, учитывая мизерность солнечных электростанций по сравнению со всеми остальными, я думаю, никакого влияния ввод в действие ГЭС-ГАЭС на развитие солнечной энергетики в регионе не окажет.
     
  11. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Астрахань
    Мне тоже так кажется но не только в этом регионе.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Что может помешать днём, в солнечное время,

    1) если в тот момент есть резерв мощности в регионе (есть запас воды в ГЭС-ГАЭС и пр. источники работают), насосами - закачивать воду в верхний водоём излишками - от окружающих солнечных электростанций,
    или же,

    2) если резерва мощности в регионе в тот момент нет (а есть наоборот её дефицит), а солнечная энергия идёт - то вообще по-минимуму терять солнечное электричество (без насосов) и пускать сразу солнечное электричество от СЭС - в сеть, на покрытие дефецита мощности?

    Всего-то нужно предусмотреть в ГАЭС - автономную работу насосов.
    В принципе, автономные насосы можно ведь, с учётом небольших мощностей СЭС - делать практически на любой ГЭС, где есть пара нормальных бъефов, превращая её "немного в ГАЭС" ?
     
    Последнее редактирование: 06.01.17
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Разве что стоимость электричества может помешать.
    Ночью можно по 1,5 р. за 1 "традиционный" квтч наполнять верхний резервуар ГАЭС, а вот владельцы солнечных электростанций за такие деньги днём станут ли оплачивать закачку воды... это вопрос.
    Если 1 квт у. м. СЭС сейчас стоит примерно 100 000 р., то окупаться по 1,5 рубля/квтч при КИУМ СЭС примерно 16% эта станция должна будет примерно 47 лет. С учётом дневной потребности региона, когда в пики электричество стоит сейчас 4-5 р/квтч, окупаемость СЭС конечно, будет несколько побыстрее, но всё равно видимо, вне порога срока службы современного солнечного оборудования.

    Если взять другой вариант: если, скажем, половину солнечной энергии будут выкупать за 1,5 р/квтч, а другую половину, в пики, за 5 р/квтч (средняя между 1,5 и 5 равняется 3,25 р/квтч), то окупаемость солнечной электростанции при КИУМ СЭС 16% (а это означает 1400 часов работы СЭС на номинальной мощности - из всех 8760 часов года) составит где-то 22 года.
    И это ещё без учёта стоимости кредитов на строительство станции.

    Нда, самоокупаемая солнечная сетевая энергетика - при такой пока низкой стоимости традиционной, углеводородной составляющей энергетики РФ - это пока действительно ещё, видимо, сложновато.

    Вот когда сложатся условия, например, если газ и уголь (основные энергоносители для росс. энергетики) подорожают, а автомашины параллельно начнут переходить на электрическую тягу, короче, когда "традиционный" квтчас подорожает из-за повышенного на него спроса, тогда, видимо, в России и наступит по-настоящему время самоокупаемых сетевых СЭС.

    Что касается маленьких микроСЭС в удалённых деревеньках и СНТ, которые способны снимать дефицит мощности внутри своей сети, за своими чахлыми деревенскими трансформаторами - их не исключено, можно и нужно разрешать, но - в определённом объёме, не больше какого-то процента от общей мощности СНТ.
    Вопрос стоимости солнечного квтчаса, сдаваемого в общую сеть - на данный момент, возможно - вобще краеугольный и зависит от каждого конкретного места.

    Но вот разрешать, упрощённо, сдавать - даром - в сеть - нужно уже сейчас.
    Сейчас люди или нарушая закон, химичат со счётчиками, или - блюдя дурацкий, лентяйский, запрещающий всякую отдачу, закон вообще теряют выработку самой чистой и тихой энергии (в этом случае, получается вакханалия - "ни себе - ни людям", в песок).
     
    Последнее редактирование: 06.01.17
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Интересно, Загорская ГАЭС закачивает ночью воду в запас - по такому же невыгодному ночному тарифу, как и теперь в окружающих её районах? :)
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    на оптовом рынке цена совершенно другая. Как отличается ночной тариф на оптовом рынке МО - не интересовался.
     
Статус темы:
Закрыта.