1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Оплата мощности даёт намного большему числу физ. лиц прикоснуться к ВИЭ, чем СЧИ, выгодная только в местах, где ЭЭ стоит более 6-7 р/квтч.

    Оплата мощности по оптовой стоимости (единой и для равнинной Рыбинской ГЭС и для манёвренной ТЭС с их КИУМ 20-25%) - более справедлива, это вообще не зелёные тарифы, тут я прошу Вамс откорректировать

    Это самые обычные тарифы, причём - оптовые на нерегулируемом рынке.

    Это те условия, на которых работают и АЭС и ТЭС и ГЭС.

    И ещё.
    Если будет слишком много мощности в регионе - то цена её будет ниже на оптовом рынке, а выработка, за счёт конкуренции - станет дешевле.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да просто великолепно, только огорчает, что из кармана соседа. Вы же, вроде, за справедливость были? А еще на мои панели птицы, пардон, нагадить могут, а я и убирать не стану - за мощность то идет денежка. Я на своем сайте скоро выложу выработку своих панелей, приведенную к 1 кВт установленной мощности.
    Угу, а иркутская ГЭС при этом тоже получит за мощность, отдав еще меньше, а износившись на столько же.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Если в регионе стоимость генерации от ВИЭ дешевле, чем от сети, почему по вашему это не выгодно уже вчера?
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Вы плохо понимаете разговор.
    Справедливость требует и я об этом говорил много раз, чтобы любое физическое лицо (и в МКД и в Иркутске) имело такую же возможность, как Барракуда в своём СНТ.

    Понятно?

    А когда право и выгода сдавать солнечну. выработку есть только у Реновы - это плохо.
    Когда это право и выгода, есть только у Реновы и Барракуд - это тоже плохо.

    Пусть такое право и единые выплаты за мощность по оптовым ценам рынка - будет у всех.

    Теперь ясно? :)

    Перечитайте плиз, несколько раз. Подумайте.
    Прежде чем приписывать мне тут чужие грехи.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Сравнение не корректно, на майнинге окупаемость вложений около 3 - 4 месяцев.
    А ВИЭ от 15 лет.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    ОК. А почему она не требует равной стоимости ЭЭ?
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Но это же не произойдет мгновенно.
    Даже в вашем фантастическом случае, ну представим, что ЭЭ в сети стала 100 руб/кВт*ч, а от СЭС 2 рубля и все перешли на ВИЭ. Одного года энергетикам вполне хватит, что ввести абонплату за использования сети. Они давно об этом мечтают и без всяких там микрогенераций ВИЭ.
    Ваша дача и вторая квартира им спать не дает.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Вообще никакие сетевые электростанции (даже АЭС, ГЭС и ТЭС) не выгодны, если им не платить за мощность.

    В т. ч. и солнечные сетевые, в такой ущербной ситуации.

    Только гибридные СЭС, в автономках и изолир. системах, окупаются и без оплаты мощности, проосто за счёт экономии дорогого топлива и моторесурса ДЭС.

    Хевеловские сетевые электростанции невыгодны стране, т. к. получают зелёный тариф (и я думаю, что его отнимут у них достаточно скоро).
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Странно, а когда мы десять лет оплачивали двойные потери на трансформаторе, что-то никого это не волновало, что энергетики обогащаются на нас. И это реальный факт, а то что вы придумали - фантазия.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    В стране, конечно.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Почему не требует? Требует. Мы ведь в плане справедливости перешли на поле Барракуды? А он требует справедливости.
    Если все ТЭС, ГЭС, АЭС получают за мощность на оптовом рынке одинаковые суммы за 1 квт, почему у СЭС должны быть либо полный отказ от мощности и привязка к цыпльячьим розничным тарифам (высосанным из пальца рег. комиссиями по тарифам), либо наоборот - переплата за эту мощность как у Вексельберга?

    Не проще привести всех к единым правилам?
    А мельчайших генераторов освободить от рутины, что, собственно и делают сейчас (пытаются).

    Одно дело оптом для 10 000 квт зарегистрировать квалиф. ген. объект, другое дело, когда 5 000 человек по 2 квт придут регистрировать то же самое.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Такого не бывает.
    Если я из сети покупаю по 3 рубля и использую СЧИ, то я экономлю свои 3 руб.
    Если вы из сети можете купить по рублю, а хотите продавать по 3 рубля, то чьи это будут 2 рубля.
    Кто оплатит для вас желание заработать?

    При этом вы странно забываете для своего варианта все минусы для сетей, которые нарисовали для СЧИ. Но это же одинаковая микрогенерация ВИЭ. Только в варианте с СЧИ она сбалансирована и выгодная там где нужна. А в варианте с зеленым тарифом она приводит к злоупотреблениям, у кого бабла больше, тот будет паразитировать на других.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Не совсем верно, наличие 5% избытка (как сейчас) не приводит в снижению тарифов, они только растут. Более того в этом году ожидают рост составляющей мощности до +40%.
    Кто-то же должен оплатить работающие вхолостую мощности, такие вот законы насочинял регулятор "Совет рынка".
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Давайте начнем с Вексельберга.
    СЧИ - самый безрутинный вариант и самый правильный для физлиц и микрогенерации.

    Вангую, что все закончится достаточно печально - масса требований, в том числе и к приборам учета, существенно увеличит стоимость систем микрогенерации и интереса к ней не возникнет не только у большинства граждан, но и у энтузиастов, способных собрать системы заметно дешевле.
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Согласен, давайте Ренову исключим.
    Когда ВИЭ развиваются за счет СЧИ - всем только хорошо.
    А где тарифы по рублю - радуйтесь, пока.
    Как станет по 5 рублей, там и вам ВИЭ понадобятся.
     
Статус темы:
Закрыта.