1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    Комплект акков на Ниссан Лиф сейчас 3.5 килобакса, а год назад был 5.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Ну и молодец. Но мы понимаем, что заодно, когда некуда будет девать Вашу солнечную выработку, она во многом не не пропадёт, а попадёт, хотя бы иногда, в АКБ электромобильчика.

    Если государство не даст СЧИ (или оптовые мощность+выработка) у Вас возникнет доп. пожиратель летних излишков выработки.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Ну так берите у кого-нибудь на временное хранение ЭЭ.
    И по первому требованию, всё даром (вся ваша инфраструктура), отдавайте хозяину его энергию обратно.
    Разве Вам кто-то запрещает это делать?
     
  4. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Беда в том, что у нас традиционно основной электорат это пенсионеры и малоимущие люди. Они свято верят что совершив некий ритуал опускания бумажки в урну изменят свою жизнь к лучшему. Ну это примерно как в волшебство верить - ничего не делать и вдруг раз и всё есть.
    Соответственно, любой политик или партия, чтобы набрать достаточно голосов для создания видимости легитимности своей власти - должен всячески угождать вот этим бросателям бумажек. Потому как вот например лично я хрен пойду на избирательный участок - так как идти мне пришлось бы на лодке по морю то мне будет жалко даже халявную солнечную энергию для электромотора на такое бессмысленное действие, не говоря уже о том чтобы на купленном за свой счет топливе идти.

    Это где у нас настолько высокие тарифы на сетевую энергию чтобы имело смысл на ВИЭ переходить? В российских условиях устанавливать свою генерацию заставляет только отсутствие
    сети (ну либо отсутствие в этой сети достаточной мощности, но это редко).
    Если бы в конце 60х годов при каких-то морских работах в море не повредили кабель который сюда электричество подавал - никто, и я в том числе, тут бы о солнечных панелях не задумывался. Как максимум - имел бы дешевый китайский бензогенератор чтобы можно было пользоваться многожручим электроинструментом (редко и мало) который в сеть не воткнешь.

    Именно в точности это я и имел в виду говоря о "справедливости тарифов".
    Очевидно же что если по дороге домой месишь сапогами глину, а фонарь один на всю деревню то платить за инфраструктуру как-то не хочется. И обратный случай - если идешь по дорожке красиво выложенной плиткой и освещенной светодиодными фонарями через каждые два десятка метров - то за эту красоту кто-то таки должен платить. И я думаю тот кто там живет и этим пользуется.

    А я за справедливость так сказать "в обе стороны". Следую принципу: Пользуешься - плати, не платишь - перебирайся туда где инфраструктуры нет.

    Целиком и полностью согласен. И вижу три цивилизованных способа решения этой проблемы. Или подчиняться решению большинства которое решило что на дороге должна быть красивая плитка и светодиодные фонари, но тогда придется платить столько сколько решило большинство. Или собрать инициативную группу, убедить в ненужности плитки и фонарей, став таким образом тем большинством которое определяет сколько платить и на что тратить. Или если стать большинством не получилось - то свалить в такое место как у меня тут, где никакой инфраструктуры нет и в обозримом будущем не будет.
    На мой взгляд все три варианта одинаково справедливы. Лично мне больше всего нравится третий.
    Если в большинстве окажется любители инфраструктуры, или как парой страниц ранее тут верно заметили про любителей платить за чашку кофе вдвое если ее принесет официант, то они имеют полное право заставить вас платить пока вы этой инфраструктурой пользуетесь. Если в большинстве окажетесь вы и ваши единомышленники, то вы можете заставить этих любителей комфорта заставить ходить в резиновых сапогах и с фонариками - они тоже будут сильно возмущаться как и вы в случае требовани оплаты.
    Ну или сваливать от этих любителей комфорта подальше, да.
     
    Последнее редактирование: 04.02.18
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Ссылью не порадуете, плиз?

    3500 долл / 40 квтч АКБ = 87 долл/квтч

    Это б/у АКБ ?

    Даже при 26 квтч (были и такие Лифы) что-то 135 долл/квтч - как-то дёшево
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Сетевые не занимаются сбытом, они владеют сетями передачи и трансформаторами.
    Таких компаний несколько тысяч. Есть крупные, есть мелкие.
    Величина дохода у них зависит от пробитых у РЭК тарифах.
    Вот у сетевой прокладки, которая наши сети взяла в аренду, наверно прибыли вообще 1000%,
    потом что вложений мизер, а тарифы как у всех.

    Не согласен. И мы и США экспортирует энергоносители (газ/нефть), а Европа импортер.
    Поэтом условия по генерации у нас одинаковые с США, а не с Европой.
    А вот уровень жизни, и покупательная способность, совершенно разный с США.
    Тем не менее, электроэнергию, американские буржую, продают своему населению, по такой же цене как и у нас. Это уже даже по новому курсу $, который обусловлен ценами на нефть, а не паритетом цен.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Если не рассматривать причину, то не нужно предполагать и последствия. Ибо это взаимосвязанные понятия.
    На примере даже Solarbat мы видим, что жажда заработать на зеленом тарифе, перекрывает даже то, что источником его заработка будут остальные потребители. А все генераторы так делают, крутой довод. На сети, ему пофиг, ибо развитие ВИЭ при зеленом тарифе быстрее, а значит, все "недостатки" СЧИ будут еще ярко выраженные.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Не согласшусь США всё ещё экспортируют нефть к себе.
    Хотя и меньше, чем ранее, за счёт сланцев, гробящих им сельское хозяйство и подземные воды.
    А недавно США, как мы все слышали были вынуждены закупать и росс. газ (пару газовозов), поскольку он был дешевле их спотовых цен в Бостоне. Из-за суровой (для них) зимы.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Тут так же как и с ВИЭ. Кому-то выгодные, кому-то нет.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Зачем вам новый комплект?
    Купите на вторичном рынке машину в нормальном состоянии и ездите без замены АКБ.
    На форуме лифоводов есть примеры замены АКБ от разборанных почти новых (битых) Лифов, стоит около сотни тыс руб.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    На примере Барракуды мы видимо точно тоже самое (и учимся у него).
    Барракуде наплевать на все остальные регионы, которым СЧИ не даст экономической возможности окупать свои СЭС по местным ципльячьим тарифам, ему - глубочайшим образом наплевать на жителей в МКД, также, как ему наплевать и на традиционную генерацию и на сети - в своём собственном КК.

    Пусть их (для Барракуды) оплачивают другие потребители.
    А он, поскольку умный, будет "экономить".

    Что в этой ситуауции удивительного, что данную манеру мышления мы переняли у Барракуды, дополнив и углубив её размышлениями (Барракуда любил справедливость, сравнивая себя с Ренова) о всеобщей вообще справедливости и опоре всех микрогенераторов РФ - на местные оптовые цены на мощность и выработку, а также на разрешение генерить в сеть - и для МКД, на общих основаниях.

    Если физ. лицо договорилось с ТСЖ МКД - пусть генерит себе.

    Почему барракудам разрешают, а тем, в МКД - нет?
    У них есть крыши, южные торцы высоток и т. п. прекрасные места для улавливания фотонов.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Себестоимость генерации от СЭС у меня 2,5 рубля.
    Везде где тарифы дороже, уже выгодны СЭС при наличии СЧИ.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    А коллега разве подтвердил, что это новый комплект?
    И почём квтч в этом новом АКБ?
    Дешевле рыночной (300-350долл/квтч) в 2-3 раза? :)
    Откуда такое счастье?

    Сотня тысяч р. за какую именно ёмкость встречались?
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    У Лифа 24 кВт, обычно.
    30 кВт у новых, но их очень мало на вторичке.

    АКБ от Лифа 24 кВт на вторичке стоят около 70-80 тыс руб (Владивосток)
     
  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    2.876
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Если киловатт-час "в розетку" должен стоить отличных денег от того который "из розетки",то справедливы будут такие рассуждения:
    -потому что у киловатт-часа из розетки лучше качество (он там всегда есть и достаточно стабильный) - так тогда он должен стоить дороже, а не наоборот.
    -чтобы отдать на хранение свой киловатт-час в розетку вообще-то владельцу розетки надо бы заплатить за то что он его через свои провода туда и обратно перекачал. Опять получается что киловатт-час из розетки должен быть дороже.
    -также владельцу розетки надо заплатить за хлопоты, которые он поимеет с регулированием своей сети когда я туда начну закачивать свои киловатты. И опять не в пользу абонента расчет получается.

    Так в каком же случае "владелец розетки" может быть должен денег абоненту, то есть доплатить ему за генерацию? По-моему только в чисто политическом случае как в Германии. Или я что-то пропустил?
     
Статус темы:
Закрыта.