Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выйти по итогам 9-10 месяцев в ноль и... отключиться.
Только ССЗБ получается!

 

Если говорить о назначенной паспортной емкости и вторичном рынке - то легко.
На Авито 100ач аккумы продаются за 2-3 тысячи руб. 1.2кВт*ч паспортной емкости однако.
А вот сколько в этом свинце будет емкости реальной - хорошо если половина.
Аналогичный вопрос - сколько реальной емкости осталось в той батарейке от электромобиля.
Понятно же что новую или хотябы мало пользованную никто так дешево продавать не будет.
Зато свинцу не нужно покупать/делать bms, что тоже немалая экономия.

Ну вообще-то это и есть демократия в самой классической ее форме. В небольших группах людей где все всех знают - вполне работоспособный способ управления. На большие - да, не масштабируется нормально, но мы-то про нечто размером с типичное садоводство говорили. А там ничего лучше общего собрания и прямого голосования не придумывается.

А они и не хотят, и на зиму во многих садоводствах свет отключают уже сейчас. А если не отключают то понятное дело что компенсируют расходы на содержание линейного хозяйства за счет других абонентов которые платят. Ну или за счет тех же если берут деньги по более высокому тарифу - собранное летом частично используется зимой. Ну а как иначе - надо же платить зарплату тому электрику который будет зимой упавшие ветки с проводов убирать.

Ну представьте типичную для сельской местности ситуацию - тонкие провода, трансформатор далеко, да и тоже хилый ибо ставился еще в 70х годах. Один сосед генерит в сеть, у другого плазма, а третий включает электросварку, причем не современную инверторную, а самодельного "крокодила" от которого в сеть прут дикие помехи. И что - вы можете гарантировать что в такой ситуации генерирующий инвертор с ума не сойдет? Произвольно взятый любой китайский? И не приведет к еще большим броскам напряжения от которых "плазма" таки сдохнет?
Но это еще пол-беды! К кому побежит тот у кого сдохла плазма? Скорее всего к тому кто генерацией занимается. Потому как сварка - дело привычное,"еще деды варили и ничего". А вот генерация - это нечто малопонятное обывателю. "Типа самый умный что ли?" Причем с немалой вероятностью наезд на любителя генерации будет даже если "плазму" убили сами по пьяни. Таков уж менталитет - "ибо не высовывайся".
Более того, не нужна даже редкая в деревне плазма. Достаточно одной социально активной старушки с древним и глючным тупо от старости ламповым теликом чтобы она любителю генерации плешь проела и задолбала его жалобами во все инстанции. Я лично знал человека который поставил себе три спутниковые тарелки лет 15 назад и получил скандал от такой бабки-соседки потому что весь телевизионный сигнал себе забрал, а у нее телик плохо показывать стал. И хрен ей объяснишь что у нее просто дешевая польская антенна сгнила за несколько лет. Вот и с солнечными панелями также будет если их будет много и они будут подключены к сети.
А еще бабушка прочитает что панели собирают солнечную радиацию и передают ее в сеть, соответственно и к ней в дом, а у нее от этого давление повышается. Что, никто не видел журналистские перлы с дословным переводом "solar radiation"?
Вот для того и нужны всякие сертификаты и разрешения чтобы особо бдительным бабушкам было что в нось тыкать. И всё равно не всегда помогает.

 

Чтобы сделать "большие броски напряжения в сети"- нужно напряжение генератора гораздо выше номинала. А в высокой стороне СИ- около 350В и выдаёт он их дозированно- непрерывно следя за входом- как только там "не гуд"- генерация прекращается вплоть до момента, пока в сети не станет норма длительностью в несколько секунд- только после этого опять начнёт добавлять к синусу.
Вы б лучше в контексте горящей "плазмы" про соседа со сваркой "ай-я-яй!" сказали...

 

Сфига ли? Он прокачан до 101-го уровня понимания ВИЭ и электроники? Показать ему паспорт на СИ и послать к хренам! Вместе с Вашими и туалетного извращёнными фантазиями про СИ.

 

Да, да, именно СИ во всём виноваты. Ни 170В (кстати, а СИ все умеют генерить в такую "сеть"? хз ), ни соседи со сваркой, ни сами не_защищающие свою сеть хотя бы стабом дешманским. А молчаливый постоянный поцыэнт "162-ой палаты" (С).

 

Вот уже только из этого описания алгоритма следует, что к соседской сварке добавятся включения-отключения пары киловатт генерации от инвертора, что еще больше увеличит амплитуду прыжков напряжения в сети.
Потому что сосед дугу зажег, напряжение просело ниже порога который инвертор считает допустимым, он выключился, напряжение просело еще ниже. Дуга погасла, напряжение приподнялось, инвертор на него посмотрел и включился, оно поднялось еще. Зная как сделаны импульсные БП в китайской дешевой электронике могу сказать что такими прыжками легко можно
их убить из-за неоптимальности цепи обратной связи. Их же на устойчивость в таких условиях никто не проверяет, проверяют только на возможность работы при плавном изменении входного напряжения. Подробности в научно-популярной форме например тут:
bsvi. ru /kompensaciya-obratnoj-svyazi-prakticheskij-podxod/

Для этого паспорт должен быть, причем с печатями и официально признаваемый представителями местного энергосбыта, а не просто какая-то бумажка с иероглифами.

Так ведь доказывать это придется не мне, а соседской бабушке! А ей по РенТВ сказали про "солнечную радиацию". Вам просто повезло что вы с такими бабушками не сталкивались. Равно как и с приезжающими на дачу "отдохнуть"(т.е. нажраться до потери человеческого облика) представителями рабочего класса, которые в "отдохнувшем" состоянии слов не воспринимают.

 

Pucyйте схему, пишите уравнения, не забудьте добавить остальные нагрузки, посчитаем, что они все линейные активные. Учтите, что бОльшую часть джоулей СИ пихает не на пиках синуса.

 

1. Не пользуйтесь хунь-сунь-товарами. Или смиритесь, что плазма такая же.
2. НЕ добавит СИ искажений на фоне того, что творит сварка на хилой сети.
3. Современные ТВ и пр. работают в диапазоне 100-240В и шире с защитой от разумных перепадов:
https://www.philips.ru/c-p/328E8QJAB5_00/curved-lcd-monitor-with-ultra-wide-color/specifications
Источник питания

• Внешнее
• 100—240 В перем. тока, 50—60 Гц

 

Сталкивался. При чём тут СИ? Умный вид ("вот очкарик заумный бл:%%;№!"), и ненависть быдлососедей начинаются раньше, чем приобретение СИ, а вариант, когда у них света нет, а у кого-то (вот падла, бл:%%;№!)- ЕСТЬ- так ВИЭ вообще, и даже ИБП- не приведи господи иметь!

 

В *ony представителей. ДА, я ЗА сертификацию СИ! Но бумажка, печати и сертификация подействуют на вменяемых людей не более, чем объяснение словами невредности СИ для них. А быдло только тумаки понимает.

 

Не только сварка не является линейной активной нагрузкой, но и основной бытовой-дачный потребитель энергии - дешевый китайский телевизор с импульсным блоком питания без корректора коэффициента мощности на входе. На входе такого БП - диодный мост, поэтому форма потребляемого тока там очень далека от синусоидальной. Тоже самое можно сказать о большинстве и светодиодных и люминисцентных лампочек. Холодильники с асинхронным двигателем тоже вовсе не активная нагрузка, а очень даже индуктивная. Еще и с диким пусковым током. Так что в таких условиях генерирующему инвертору придется тяжко. И нестабильность напряжения в типично сельской электросети он скорее увеличит чем уменьшит потому что сам будет то включаться то выключаться.

А импульсные БП дешевых телевизоров (и всего прочего где они стоят) с диодным мостом на входе - потребляют как раз именно на пиках.
И во что превратится синусоида? А когда превратится - это не понравится холодильникам, кондиционерам и насосам, которые начнут от такого питания больше греться (как это случается при работе от инвертора 12-220 в автономке) и сильнее нагружать сеть.

Это я всё к тому, что с моей технической точки зрения генерация в условиях сельских электросетей только ухудшит там ситуацию с стабильностью и качеством электроснабжения.

Не согласен. Уважение к бумаге с печатью заложено в российском менталитете с царских еще времен.
Не мной сказано "Без бумажки ты - букашка, а с бумажкой - человек"

 

Сомневаюсь я что датут за генерацию по такой формуле для КК
15 квт 1500 часов *1,672р/квтч=37620руб в год
15квт *707р/квт*12 мес= 127260руб
итого почти 165тр профита с 15 квт которые стоить будут около 500тр окупаемость 3 года (33%годовых)
если подрезать куимом 15% для сэс будет так
15 квт 1500 часов *1,672р/квтч=37620руб в год
15квт *707р/квт*12 мес= 127260руб*0,15=19089руб
итого почти 56,7тр профита с 15 квт которые стоить будут около 500тр окупаемость 8,8 лет (11%годовых)
эсли по СЧИ
то для КК и 3х тарифного счетчика имеем
6,94*1500*15=156тр (при условии потребления всего сгенерированного для мини гостиницы вполне реально) окупаемость 3,2 года (31% годовых)
скорее всего будет оптовая цена но без мощности.

 

Так то раньше.

Это достаточно сраная линия, просится на срочную реконструкцию. Если её на 15 кВт грузанет один абонент - она провалится на 15 В. Или подымется на те же 15В, если не грузанет, а наоборот, сгенерит. Соседская плазма в обоих случаях не сгорит, но если грузанут несколько абонентов разом - провал будет далеко за пределами требований ГОСТа.

 

Коллеги, а вы вообще представляете что будет если воткнуть в дохлую сельскую сеть аж 15 кВт и начать ими "щелкать"? А "щелкать" оно будет так как генерирующий инвертор будет отключаться каждый раз как обнаружит выход параметров этой дохлой сети за допустимые пределы. И включаться обратно когда параметры более-менее вернутся в норму. И происходить это может по куче разных причин - от соседской сварки до касания болтающихся проводов на длинных пролётах линии. И вот каждый раз эти 15 кВт будут выключаться и включаться. В "невредности для соседей" я посмею усомниться.

А я бы не был так уверен в этом. Выше там я уже упоминал про проблемы с обратной связью и стабильностью импульсных БП. Для них важна не только абсолютная величина изменения напряжения, но и скорость этого изменения. Одномоментное добавление 15 кВт (в любую сторону) это существенно хуже чем если их добавлять понемногу. Умеют ли генерирующие инверторы добавлять генерацию плавно? Впрочем - отключаются-то они в целях безопасности всё равно быстро, а это тоже создаст скачок напряжения в сети. Причем если он там уже происходит то отключение инвертора, этим скачком и вызванное, только ухудшит ситуацию.

Вот только по справедливости надо бы деньги на эту реконструкцию брать с тех кто хочет включать 15 кВт одномоментно. Потому что для включающих только типично дачную нагрузку в виде телевизора и нескольких лампочек - такая сеть вполне сойдет. Ну нагрузят они эту сеть плавно, просадят на десяток-другой вольт и особо не заметят ничего.

 

Об этом хорошо теоретизировать издалека, не видя реальных результатов такого способа управления.

При отключении уменьшается износ столбов, проводов, того и другого?

Откуда берутся те упавшие ветки?

Какое это имеет отношение к законодательству?

Нет слов. Еще на кого ориентироваться будем? Мнение психически больных учтем? Сектантов?