Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Буду Пример - ночной тариф в некоторых ситуациях.

Например, на оптовых рынках оптовая цена ээ (0,5-1,5р/квтч) + оптовая мощность 400-800 р/квт в месяц = общая стоимость для ГП каждого квтчаса на оптовом рынке, скажем навскидку ~ 1,2-3,3 р/квтч. Продадут сетям генераторы на розничном рынке по этой цене.
Ночью те же люди заберут по 0,5-2 р/квтч розничным тарифом.

На самом деле тут основной момент в - пока нечёткой формулировке насчёт розничного рынка.
Какие именно правила розничного рынка "инкриминируют" физическим лицам - вот в чём осталась неточность.

Если, как говорит вроде здравый смысл, - "инкриминируют" правила розничного рынка ПРОДАЖИ электричества (к нам, уже не покупателям, а продавцам электричества), то Вы правы, с этим я и не спорил никогда особенно. Тогда будут продавать по искусственным тарифам, в т. ч. на опт. сформированым РЭК.
В разблюдовке РЭК можно писать что угодно. Поскольку потребителям маг. ЭЭ обычно наплевать, какие там доли расходов на опт у ГП, а какие на передачу.
В розничныфх тарифах и разблюдовке можно написать опт - от балды, хоть 0,1р/квтч, насколько я понимаю. Несопоставима реальная цена опта и написанная в тарифе от РЭК, а это говорит о гибкости РЭК. Захочет, опт сделает 1 копейку. И что?

Но реальная закупка ГП на оптовом рынке намного обычно дороже, чем эта филькина грамота от РЭК, понимаете?

А вот расплачиваются с генераторами, юр. лицами, на розничном рынке, те же ГП, по особым правилам.

Но это тоже розничный рынок! Только это уже розничный рынок ПОКУПКИ гарант. поставщиком - энергии, у генераторов, вырабатывающих энергию и мощность на основе ВИЭ и продающих их, по имеющимся уже правилам, именно на розничном рынке.

И вот этот вопрос, как-раз, не отражён в документах проекта закона.
Как мне пока представляется.

Зачем тогда там вообще указана мощность, когда в разблюдовке от РЭК опт идёт упрощённым словом (опт и точка, рубль безо всякой мощности). И никакой путаницы.

Ясное дело, что СЧИ нам выгоднее, проще и лучше.

Но тут речь не о нём, писать нужно за него, правительству. И это уже сто раз обсудили.

А тут, в форуме, хорошо бы понять для себя, что именно сейчас готовит Правительство - и понять недвусмысленно, чтобы лучше ориентироваться самим.

 

Поэтому если уж и оплачивать оплачивать микрогенераторам физ. лицам, то нужно не по филькиной грамоте от РЭК, а по конкретной закупочной стоимости оптового электричества для ГП в конкретный момент времени (всё есть в сети).

А там чётко сказано, что ГП сам покупат энергию, скажем в КК, по 0,9-2,2 р/квтч (зависит от сезона и времени суток) + ещё плюс там отдельно обозначена и стоимость мощности 400-700р/квт в месяц.
Так в некоторые моменты, как правило, совпадающие, видимо, с пиками, ГП тратит на оптовую закупку более 3 р./квтч (что уже, кстати, больше части ночных тарифов в том же КК).

А вот если Правительство - не осилит справедливое администрирование реальной совокупной стоимости ЭЭ в каждый конкретный момент - тогда, раз оно так склонно упрощать для себя администрирование - пусть упрощает до годовой СЧИ.

И в предложениях Правительству нужно писать, что
Годовая СЧИ выгодна тем, что микроген.
- даёт в бесплатный кредит сетям летом энергию, и забирает зимой,
- даёт энергию и мощность - в пиковое дорогое время (совпадающее с солнцем), а забирает в более дешёвое, внепиковое, в более "бросовое" - в т. ч. ночное (также спонсируя сети),
- помимо этого - экономит сетевые потери ЭЭ (а они в РФ где-то 7-30% в зависимости от места), за счёт близости между собой микрогенератора и потребителя (10-100 метров, вместо 3-300 километров - как это в сущ. энергосистеме) и отсутствия многократных перетрансформаций от ВВ до СН и до НН.

Всё это, дескать, по нашему мнению, покрывает и налоги, и недополученную прибыль сетями, и - сдерживает рост розничных тарифов, что благотворно влияет на общую конкурентоспособность страны, положительно влияет даже и на её позиции по ВВП рассчитанному по ППС.
Ниже цены - значит на 1 рубль можно купить больше, значит - выйдет ниже и годовая инфляция, о которой, кстати, так сильно заботится Президент и Эльвира Набиуллина.

 

Я б не стал и в кач-ве холодильника. Только как дополнительный охладитель для снижения потребления хол-ком ЭЭ. Уж больно волатильна эта вещь- Твоздуха. Продукты в 1-ю очередь не любят перепады Т, даже более, чем Т "чуть выше оптимальной" и "чуть ниже оптимальной". На моей памяти при циклировании хол-ка (принудительная установка эл-мех таймером режима "15минут пашем, 45- полный выкл") из-за пляски Т творог портился очень быстро, остальное вроде в рамках приличия...

 

А не получится. Это наша действительность и от нее никуда не денешься. У нас же еще и правоприменение особенное, даже императивные нормы нередко трактуются "в совокупности".

 

Но это не установленная мощность генератора. Это мощность, которую генератор продал ГП и обязан предоставить. Как Вы себе представляете такие отношения между микрогенератором и ГП? Хотя бы чисто административно. О возможности по первому требованию разогнать тучи или самому дуть на ветряк, пока не будем говорить.

 

Эх, бестактно говорить о возрасте женщины. Палитесь!

 

Да бросьте Не тот возраст уже для палева.

 

Микрогенератор предоставляет сетям какую-то мощность?
Предоставляет, в момент генерации в сеть.
Почему на неё нужно наплевать? Только потому, что кому-то лень её определить и учесть ...? Это неправильно.
Мощность же предоставлена, причём - предоставлена - в самой лучшей точке, на НН - даже ближе к потребителю, чем последний 400 В трансформатор.

Приборы почасового учёта в проекте закона Дворковича зачем-то прописали? Вроде бы, насколько я помню - прописали.
Зачем почасового? Хватило бы просто обычного счётчика энергии.

Зачем понимать, какое количество энергии было отдано с 12 до 13 часов, а какое с 17 до 18-ти ?

 

А прибор почасового учёта, сами понимаете - автоматически определяет и мощность.

Сдали Вы с 12 до 13 часов по коммерческому (почасовому) прибору учёта 1 квт*ч ээ, значит, мощность была 1 кВт .

Сдал Барракуда за тот же час, когда солнце в зените, 4 квтч в общую сеть, значит, присоединённая мощность его сетевого оборудования была в тот момент 4 КВт.

Понимаете изначальный замах закона Дворковича?
И не всё ещё потёрли из проекта, еще не всё убрали, из того, что говорило о намерении иметь возможность учитывать для микрогенераторов - и реально присоединённую мощность, и мгновенную (в каждый конкретный час) стоимость энергии на оптовом рынке региона - для местного ГП, с которым у микрогена - будет договор.

За счёт почасового прибора можно, разумеется, определять и мгновенную (почасовую) стоимость самой энергии, которая, как известно, прозрачно публикуется в закупках гарантирующего поставщика именно по каждому часу в месяце.

Эксель файл с этими выкладками - я несколько раз в теме у Барракуды показывал, по его ГП.

Зачем привязываться именно к филькиной грамоте в бамашке РЭК по части цены опта, в таком случае вообще непонятно.
Компьютер за секунду определяет стоимость выплаты для микрогенератора за любой период времени (день, месяц, год) на основе данных почасового учёта выработки микрогена.

Ибо такие же комп. программы, судя по всему (не вручную же) определяют и выплаты Гарантирущим Поставщиком - оптовому рынку, на основе анализа стоимости энергии в каждый конкретный час месяца.

Приборам учёта, ставящимся к микрогенератору, кроме функции почасового учёта, вменяется и обязательная дистанционность.
То есть, вообще автоматически по задумке - могла рассчитываться стоимость всего, и выработки (и мощности), по ровно тем ценам, по которым, скажем 15 июля в 12 часов дня местный ГП покупал для себя ЭЭ на оптовом рынке.

 

ай-яй! с туалетным надо внимательно, постоянно провоцирует ошибиться!

 

уже печаталось - ночами селюки жрут дешевое на грев. а вот в солнечну погоду летом они ходют гулять и жор минимален (да и цена максимальна). работные дачники днем уехали в город в офис бабло насиживать (и там их нужно кондиционерить). а их женские особи (с возможным потомством) пошли на речку загорать.
потому пик тама в городах в офисах могет быть - а до городов от селюков с сонцепанелями надо гнать через огромные вольты и длиные провода (с потерями и др).

 

А что, 50*24=1,2кВт*ч/сутки. Забесплатно фактически!

 

Дык обычный расход экономных хозяйств.

потому дяди в министерствах и понимают расклад когда хитрые селюки хотят 15квт за 550ру и еще и чтобы потом 0 платить.

 

Мне такой прибор учета обойдется дороже СП. Я лучше еще АКБ докуплю на те деньги.

То не те селюки. У тех селюков, что летней ночью на грев жруть и днем с СП фиг да нифига льеться. А вот те, что цельный день летом с неба энергохаляву имеють, оне к той халяве еще и проблему перегрева жилища имеють.

 

Это другой вопрос (Вы задавали, как обеспечить отношения микрогена с ГП, я на этот вопрос и ответил - технически можно).

Теперь насчёт выгодно/не выгодно. Верно для некоторых применений.

Вам, и утрируя - особенно условной бабушке Зине по соседству, с её какой-нибудь 150-ваттной СП для телека в момент обрыва ЛЭП - да, может и невыгодно покупать такой прибор учёта.

Кстати, сколько такой, минимально, прибор почасового учёта стоит, интересно? Что там такого дорогого может быть?

Но человеку, который ввалил 700 000 р в 15 кВт СП, 200 "косых" в 17 квт СИ и ещё "стольник" в монтаж 100 кв. метров стекла к себе на крышу - может и относительно не дорого будет казаться любой почасовой счётчик ..