1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Я испытания не проводил, поэтому и спросил :)
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Тогда, можно я отвечу, как инженер, когда-то учивший физику в школе. ;)
    Обыкновенный трансформатор был, есть и будет обратимым устройством.
    КТП может трансформировать одинаковую мощность в обе стороны.
    Именно в этом смысл очень грамотного ограничения установленной мощности выделенной мощностью. Другое дело, на каких основаниях выделяется мощность - это действительно технические ограничения или какие-то хитрые игры. Если второе - нужно пресекать, но это уже не технический вопрос, а административный. Нужна твердая воля сверху - вдуть за отказ от увеличения присоединенной мощности не по техническим причинам, со ссылкой на технические причины. И сразу все встанет на свои места.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Т. е. никаких устройств, технически ограничивающих обратный ход в КТП нет, вопрос чисто куда дальше пойдет такая обратная генерация.
     
  4. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
  5. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - большинство источников подтверждают необходимость вывода значительной доли генерации с последующей заменой.

    Портал Энергоатлас опубликовал мою статью:
    http://www.energoatlas.ru/2018/02/12/driga-minfin/
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Где-то возможно, действительно необходимо. Где-то под общим шумок набивают свой карман.
    Когда создали механизм, что по ДПМ владелец новой генерации зарабатывает в десятки раз больше, чем владелец старой, то у других генераторов возникает вопрос, а я чем хуже, я тоже хочу свою старую генерацию заменить новой и грести деньги лопатой. Тем более весь банкет в счет тарифа.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да. Впрочем, это тоже не вопрос. Она пойдет на сторону СН и, если КТПшки СН/НН не разберут эту мощность, в обратку на ВН и так до самых генераторов, начав раскручивать турбины :)
    Но фактически, вследствие сброса нагрузки, гораздо раньше начнет расти частота тока в сети и СИ обязаны снизить генерацию. Это у них на генном уровне прописано. Мутантов нужно отстреливать :)
    Это старый добрый механизм, позволяющий генераторам нормально сосуществовать в распределенной сети безо всяких Интернетов энергии. Интернеты энергии нужны малость для другого - чтобы легко было не только техникам, но и экономистам. Однако, это уже из другой оперы, да и знаний у меня в этой части с гулькин нос.
     
    Последнее редактирование: 13.02.18
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    Хто будет разрешать/запрещать/суммировать на бумаге/мерить в реале?
     
  9. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - вот интервью Министра энергетики по этому поводу:
    https://www.msn.com/ru-ru/money/news/александр-новак-американские-коллеги-рубят-сук-на-котором-сидят/ar-BBJ2h7N?ocid=spartanntp
     
  10. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - сейчас уже есть законодательное ограничение в 5%. Правительство и дальше будет ставить "рамки", а в этих рамках уже должны будут мерить и суммировать эксплуатирующие сети организации.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.751

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Москва
    5% от мощности, скажем так, местного трансформатора?

    В том случае, если окажутся верны прикидки насчёт выгоды "сетей" от годового сальдирования:
    https://www.forumhouse.ru/posts/20985992/, то

    ГП (Гарантирующим поставщикам) будет очень выгодно иметь в каждой деревне электростанции, которые позволят ГП получать себе даже при системе чистого измерения (при годовом взаимозачёте выработки и потребления частного дома) - для прибыли и на налоги половину и более стоимости каждого сгенерированного от ВИЭ квт*часа при работе на тарифах день ночь, и 20% - при работе на одноставочном тарифе.

    Поэтому трансформаторы будут добровольно усиливаться за счёт ГП.

    Особенно в тех местах, где микрогенерацию заведут на многотарифный, максимально выгодный для ГП, вариант её работы.
     
    Последнее редактирование: 13.02.18
  12. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Не знаю, что будет на следующих этапах, но могу сказать, чем закончились текущие публичные обсуждения на портале https://regulation.gov.ru/:
    1. Общее количество поступивших предложений - 13.
    Общее количество учтенных предложений - 0.
    Общее количество частично учтенных предложений - 0.
    Общее количество неучтенных предложений - 13.
    2. Из формы сводного отчета:
    - Степень регулирующего воздействия проекта акта - высокая (вдруг стала, а до обсуждений в сводном отчете она была оценена как "низкая").
    - Международный опыт в соответствующих сферах деятельности - Международный опыт в соответствующей сфере деятельности не изучался.
    - Единовременные расходы (в год возникновения) - Не предполагаются. Периодические расходы - Не предполагаются. Возможные поступления за период налогового - Предполагаются.
    - Итого единовременные расходы - Отсутствует. Итого периодические расходы за год - Отсутствует. Итого возможные поступления за год - Предполагаются.
    - Иные сведения, которые, по мнению разработчика, позволяют оценить обоснованность предлагаемого регулирования - Отсутствуют. Источники данных - Отсутствуют.
    3. Что пишут в ответах на предложения экспертов:
    - Указанные изменения обусловлены проводимой работой по оптимизации налоговых льгот и иных преференций, предоставляемых субъектам хозяйственной деятельности, в том числе исходя из оценки востребованности этих льгот и преференций и их экономического эффекта (в частности, поручение Президента Российской Федерации от 05.12.2016 № Пр-2346).;
    - В законопроект включены положения, ограничивающие период применения налоговой преференции в виде освобождения от обложения налогом на доходы физических лиц доходов от продажи излишков электрической энергии на 10-ти летний период.
    4. Что изменилось в доработанном по итогам обсуждений тексте проекта акта:
    - добавилась статья 3 о двух пунктах:
    1) положение пункта 28 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении налогоплательщиков, получивших разрешительную документацию на технологическое присоединение к электрическим сетям до 31 декабря 2024 года включительно.
    2) Положения пункта 28 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) утрачивают силу с 1 января 2029 года.
    - в остальном ровным счетом ничего.

    Вывод: мораторий на налог только на 10 лет, с января 2019 по январь 2029. То есть это преференции в целом действуют 10 лет, а не для каждого получившего технологическое присоединение (для них по прежнему действует принцип "30000 руб, 5 лет"). Для подключившихся до 31 декабря 2024 года - принцип "30000 руб, 5 лет", после 1 января 2029 года - принцип "нет льгот - плати налог", в промежуток с 1 января 2025 по 1 января 2029 - из текста проекта неясно (можно предположить, что налоговая преференция действует до 1 января 2029 года, т. е. только 4/3/2/1 лет. Можно ли считать это успехом? Нет, "это фиаско, братан! (с)

    Если кто-то хочет высказаться по данному поводу, то вот контактная информация исполнителя разработчика:
    Ф. И. О.: Стельмах Николай Николаевич
    Должность: Заместитель начальника отдела налогообложения доходов физических лиц Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России
    Тел.: (495) 913-11-11 доб. 03-53
    Адрес электронной почты: 0199@minfin.ru

    p. s.: я не нагнетаю обстановку, просто проанализировал результаты - пока обстоит так, за будущее загадывать не будем, есть еще этапы "Подготовка заключения об ОРВ" и "Рассмотрение проекта в Правительстве"
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Вот сам текст изменений:
    Введенные ограничения в 30 тыс руб остались, мораторий только на 5 лет и только до 30 тыс руб. Все что выше 30 тыс руб, минус 13% вычтен сбыт уже сейчас и сразу.
    Кроме этого добавили новые ограничения, теперь кто подключится после 2029 года, будут сразу платить по полной со всей суммы.
     
    Последнее редактирование: 13.02.18
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
Статус темы:
Закрыта.