1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    А вот тогда мы вытащим "ваттметры" и переиначим потребление на зенит дня.
    12 т. р./год экономии на работе 1 кВт СЭС стоимостью 80 т. р. - даст нам окупаемость 6-7 лет в КК.
    И 8 лет в МО.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я уже к этому склоняюсь, глядя на сложности с "законом Дворковича".
     
  3. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.148
    Благодарности:
    1.700

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.148
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Астрахань
    Думаю так же. Постановление №47 от 2015 года не работает потому что ещё не поступили цены которые бы определяли расчёты с юр лицами и поставщиками энергии в Нашем регионе. Будут делать запрос и только потом будут разрабатывать условия при которых разрешать установку сетевиков и двунаправленных счётчиков.
     
  4. andrikzin
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51

    andrikzin

    Живу здесь

    andrikzin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51
    В начале всей этой истории говорил-писал не стоит высовываться. Крутим счётчик в обратку по-тихому и слава богу. А то ещё и налогом обложат.
     
  5. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    А можно узнать, как вы считаете самоокупаемость?

    Что бы вам было легче, приведу кое какие исходные данные, которые позволят вам более точно просчитать окупаемость на период не более до 10 лет.

    И так, считаем окупаемость солнечной генерации.

    1. Солнечный модуль мощностью 100 Вт в 1975 году стоил $7660 (431 тыс. руб.), в 1985 году - $1500 (85 тыс. руб.), в 1995 году - $900 (50 тыс. руб.), в 2005 году - $400 (22,5 тыс. руб.), в 2015 г. – $150 (8400 руб.), а сейчас, при желании, можно купить за $50-$60 100 Вт, правда, если покупать 300 Вт.
    Завтра, 100 Вт будут продавать за 1-2 тыс. рублей, но покупателей не будет :)

    2. Тарифы на электроэнергию, в каждом регионе свои, но, изменения по соотношению примерно одинаковые. Например, в Москве электроэнергия в 2000 году, стоила 0,28 руб. за кВт·ч, а в 2012 году - 2,8 руб. за кВт·ч, т. е., ровно в 10 раз.

    3. Самое главное. Предположим, окупилась ваша солнечная электростанция за 10 лет. Что это значит? Это значит, что с 2028 года вы перестает платить за электроэнергию вообще. Раз и навсегда. :) И это еще в самом худшем случае. А то ведь, не сегодня так завтра, "зелёный тариф" родят, так можно будет еще по 100-200 руб. в месяц заработать.

    Хотя вряд ли. Если цена за кВт*час упадет до 0,1 руб., хрен мы чего заработаем :)

    И так, жду расчета, если сегодня вложить 80 т. р. (кстати, у меня с сетевым инвертором за эти деньги получается 2-3 кВт), то через сколько лет, с учетом п. 1 и п. 2, электроэнергия для вас станет бесплатной?

    И в конце.

    А если вы, не дай бог, вы сегодня купите автомобиль за 1-2 млн. руб., то, с учетом роста тарифов на общественный транспорт и на бензин, через сколько лет этот автомобиль вам окупится, через 100 лет или через 1000? :)
     
    Последнее редактирование: 17.02.18
  6. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Может быть я не прав, но, мне кажется, что у Постановления Правительства РФ от 23.01.2015 N 47 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам стимулирования использования возобновляемых источников энергии на розничных рынках электрической энергии" есть всего два интересных момента, которые сводят на нет дискуссию о "Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами".

    Первый момент - это "квалифицированный генерирующий объект"
    Второй момент - это "компенсация потерь электрической энергии" (стр. 5 - roznitsa. pdf)


    Если с компенсаций потерь что-то осталось не ясно, то могу объяснить на пальцах:
    ВИЭ генерируют в сеть гарантирующего поставщика, зоны деятельности которого определяются уполномоченными органами региональной исполнительной власти. Но, этот гарантированный поставщик, в любом случае покупает электроэнергию на ОРЭМ, после чего продает её уже по своей цене на РРЭМ, в который, как раз и генерирует ВИЭ, например, какая-то мощная СЭС. Естественно, если в сеть, например, МРСК кто-то генерирует помимо существующих ТГК, то на РРЭМ с ОРЭМ покупается меньше, и, соответственно, ФСК ЕЭС несут потери. Поэтому, что бы ни кто в энергосистеме не саботировал развитие ВИЭ-генерации в промышленных масштабах, государство щедро :) возмещает потери. Грубо говоря, сетевые компании работают меньше, а денег получают столько же.

    Про генерацию в сеть гражданами (физическими лицами), вообще лучше пока не говорить до того, как внесут изменения в федеральный закон. Обещали, кстати, в январе 2018 г. - plan15kwt.pdf Но, что-то тишина.
    В любом случае, пока закона не будет, про двунаправленные счетчик лучше забыть. Их физически вам ни кто не поставит.
     

    Вложения:

  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    1 квт гридСЭС стоит в Москве 80 т. р. (Китай далеко, не то что у вас, да и считаю не по дилерским и не через свободную эконом. зону, а по простому - в магазе)
    1 квт СЭС в Москве выдаёт 1000 квтч/год
    Делим 80 т. р. на 1000 квтч/год*10р/квтч, получаем 8 лет - возврат вложенного.
     
  8. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    Вообщем то когда нужно вложится 2000$ на киловат панелей, и когда ети панельки работают 3-4 часа в сутки, и когда цена електроенергии так мизерна, то об откупаемости можем помечтать.
    Неуже ли елементарная математика так сложна?

    ПП: ето я по поводу безчисленних фоток панелей увешанних в густозаселенних районах... В тайге цена електроенергии другая!
     
    Последнее редактирование: 18.02.18
  9. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    8 лет - это сегодня. Я первый раз когда считал, несколько лет назад, у меня получалось 30 лет.
    Но я не об этом. Каждый сам решает, дорого покупать или дешево продавать, а вот провайдерами EnergyNet станут единицы.
     
  10. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Вы не одиноки в понимании математики и расчетах окупаемости :)

     
  11. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.148
    Благодарности:
    1.700

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.148
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Астрахань
    Когда нет основной сети то вкладывать в автономку просто необходимо тк жить хочется без проблем.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    Это клиенты, сильно недовольные слишком низкой ценой на ЭЭ? ;)
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    А почему по 10 руб считали, у меня по 20 руб, вообще 4 года получилось :)
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так не крутится, зараза. Хоть принимай, хоть отдавай - он все в одну сторону "крутится".
     
  15. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Да типа того. А представляете трагедию, которая разыгрывается сейчас в некоторых странах ЕС? Люди накупили солнечных модулей, в солнечные дни генерируют в сеть так, что цена на электроэнергию опускается до нуля и уходит в минус. При этом цена на электроэнергию у них 10-15 руб. за кВт*час.

    Поэтому, слава богу, что у нас в России окупается всё за 10-20 лет при цене 2-5 кВт*час :). А представьте, с учетом как тут у нас все специалисты в области электроэнергетики рассчитывают окупаемость, что будет, если цена на электроэнергию опустится до нуля? Окупаемость будет 100-250 лет. :)
     
Статус темы:
Закрыта.