1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Жаль, что все таки выбрали модель продажи излишков электроэнергии, вместо взаимозачета.

    Взаимозачет был бы выгоден частникам, а вот продавать ЭЭ по рублю, когда тебе ее перепродают по 7 руб, как-то не интересно.
     
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Бесплатно использовать электросети вместо аккумулятора никто не даст.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А бесплатно бы и не получилось.
    Не возможно рассчитать свое потребление и приход от ВИЭ в полный ноль.
    И погода каждый год имеет отклонение до 20% и потребление зависит от погоды.
    Таким образом будет или бесплатная отдача излишков после взаимозачета (т.е. чистый профит сетей)
    или оплата фактически использованной ЭЭ из сети, за вычетом отданного.
    Т. е. сети в любом случае получают деньги.
     
  4. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Невозможно, согласен. Но можно его сильно оптимизировать, тем самым снизив до минимума потребление из сети. Можно в сеть сливать лишнее, а потом забирать. Бесплатно. Если слили больше, чем Вы можете потом забрать и потратить, то придумать куда это пустить не составит труда. Охлаждать, нагревать и т. д...И в таком случае сеть и оказывается в роли большого, безразмерного и при этом абсолютно бесплатного аккумулятора. Сколько закачали - столько слили, всё бесплатно при этом. Сетью Вы пользуетесь, а за неё не платите. Даже если и будете потреблять что-то из сети сверх того, что в нее влили, то это будут все равно крохи. Основное то с ВИЭ идёт. А ведь в стоимости 1 кВт*ч сетевой электроэнергии заложена и цена содержания сетей. И энергокомпании тоже не выгодно продавать Вам меньше, чем она могла бы продать. Это так и до введения абонентской платы недалеко, чего совсем не хотелось бы.
    Поэтому бесплатное использование сети в виде аккумулятора пока, как мне кажется, всё же утопия. И то, что разрешили туда сливать по оптовой цене это уже огромный шаг вперёд.
     
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Наверное оптовая цена примерно равна ночному тарифу?
     
  6. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Для какого региона? У нас даже ночной тариф это почти 2 рубля. Без пяти копеек, кажется.
     
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Для любого. оптовые цены разные - от этого и ночной тариф разный, но как то должно связано быть. У меня ночной 1.33, 50% от дневного, и то я почти на 4.5 тысячи за январь нажег.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А что означает размытая формулировка о нерегулируемых ценах на оптовом рынке?
    В какой зоне, т. е., какого, интересно, напряжения?
    ВН, СН, НН

    В сетях Низкого Напряжения рыночная цена, бывала в прошлые годы, в Краснодарском крае, например, и 5 р/квтч, в пиковые часы.

    - устанавливается обязательность покупки гарантирующим поставщиком энергии, вырабатываемой микрогенерацией ВИЭ;
    - цена купли-продажи равна средневзвешенной нерегулируемой цене на электрическую энергию на оптовом рынке;
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Почему сразу по рублю? Мы ещё не видели, о какой ценовой зоне идёт речь.
    И как быть с мощностью, ведь на оптовом рынке цена вроде бы состоит не только из рын. цены квтч, но и из стоимости за присоединённую мощность (точно не помню, но за мощность составляло примерно 15-20-ть, что-ли, процентов, от стоимости квт*ч).

    Вопросы остались, пока что. Надеюсь, что уважаемый ТС разъяснит по мере сил, нынешний расклад.

    Логично было бы предположить, что для расчётов с микроСЭС - нужно брать цены именно в зоне НН, а там, вообще-то, стоимость энергии - самая высокая.

    Поскольку физ. лицо, владелец микрогенерации ВИЭ, продаёт свой товар - именно в виде низкого напряжения, готового к употреблению конечными пользователями, т. е., в самом "козырном" виде, объективно оцениваемом и самими энергетиками - максимально дорого, то заставлять его (клёвое и удобное) продавать по цене атомной электростанции, отдающей его в неудобном виде, условно говоря, сотней киловольт - было бы не вполне логично.
     
    Последнее редактирование: 18.02.17
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Потому что РЭК, когда согласовывает регулируемый тариф энергетикам, делает расшифровку из чего складывается цена. У нас написано что средневзвешенная цена с НДС 1,20 руб/кВт*ч,
    при покупки ЭЭ от ВИЭ НДС они вычтут, и получится по рублю/кВт*ч
    При этом потребителям (соседям) они будут продавать такую ЭЭ по 4,77- 6,94 руб/кВт*ч

    "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал, ради 300% прибыли" (с) К. Маркс
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Верно.
    Именно это и называется стимулирование ВИЭ,
    когда частнику, который покупает за сотни тысяч своих рублей СЭС это будет выгодно, хотя бы в 10 летний период.

    А когда я трачу сотни тысяч, а 700 % прибыли получает энергосбыт это называется не стимулирование ВИЭ, а профанация.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну зачем вы так про себя? Вы ведь - тот самый частник, вложивший сотни тысяч своих рублей (т. е. капиталист) - и зачем Вам-то ходить на преступление? Я не понимаю этих попыток высечь самого себя.

    Это не рыночная (нерегулирумая) оптовая цена. Это - тарифные дела - т. е. - другое, регулируемое.
     
  13. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - планируемый ввод так называемой "абонентской платы" - закроет данный вопрос.
     
  14. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - на этом уровне сейчас нет смысла ломать копья, поскольку только к 1 апреля все это будет подробно расписано.
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Я то каким боком к капиталистам?
    Владелец имущества не становится автоматически капиталистом. Для этого нужно чтобы это имущество приносило прибавочный продукт и была эксплуатация чужого труда.
    Энергосбыт покупает ЭЭ, накидывает 300% и продает ЭЭ населению, используя для этого наемный труд.
    Я получая ЭЭ от солнца ее никому не продаю, не использую наемный труд.
    Взаимозачет не является продажей, это возврат взятого в натуральной форме.
     
Статус темы:
Закрыта.