1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Прибыль? Ниоткуда. Прибыль - это результат банального бухгалтерского учета предприятия. К нему так и следует относиться. А вот формирование выручки/тарифов/затрат - это как раз вопрос оптимизации и обсуждения
     
  2. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    А вы не заметили, что, например, нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин всё равно дорожает. По сути, бензин как энергия, ничем от энергии электрической не отличается. Даже если нефть, газ и уголь будут бесплатны, всё равно электроэнергия будет дорожать. Почему? А потому, что энергии нужно всё больше и больше. Электростанции у нас 75% - это ТЭС, которым возраст и по 100 лет есть. Более 50% мощностей просто не подлежат модернизации. Они выбывают. Экономика растет. Каждый новый дом, новое предприятие, требует не только новой мощности, но и ЛЭП, ТП, и т. д. И всё это нужно обслуживать, нужны люди, техника, бухгалтерия и т. д. и т. п.

    Строить новые АЭС? Кто даст денег на стройку в 10 лет и окупаемость в 50 лет? Строить мощные СЭС? Капля в море, даже если солнечные панели бесплатно будут.

    Только один вариант есть, и он, кстати, во всем мире уже реализуется давно - *
     
  3. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Да уж. Это очень и очень круто. Я не задавался целью, но, от посещения сего заведения был бы счастлив. :)
     
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Я и в наших был всех "заведениях". И в РУП ОДУ, в центральной диспетчерской тоже. Только чего-то вот я счастье от другого испытываю :aga:
     
  5. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Ну так и обсуждаем :) Правда, в основном дебиторскую задолженность. big-119358-1.jpg
     
  6. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Ну, я не про работу. Типа, на экскурсию :)
     
  7. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ну у меня два вида совместились :) Не работаю там, но по своей работе был, и как экскурсия, и посмотреть надо было.

    Антиофтоп:

    На самом деле, пока существует монополия - естественная или искусственная, сложно говорить о том, что она кого-то куда-то пустит и будет ущемлять свои интересы в прибыли. А самое главное - предпринимать телодвижения на невыгодную ей модернизацию. Тут либо пинок от государства, что не всегда работает. Либо путь к свободному рынку ЭЭ. Но для такой большой страны, как РФ - это может быть очень опасно. Вот и весь достаточно простой выбор, ПМСМ.
     
    Последнее редактирование: 05.09.18
  8. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Всё не так.

    1. Электроэнергия - то специфический товар. Этого товара выпускается ровно столько, сколько покупается. На АЭС, ГЭС и т. д., нельзя турбину притормозить, ибо все электростанции в энергосистеме работают синхронно, с частотой 50 Гц.

    2. Насчет солнца всё очень просто. Ставите сетевой инвертор, 1 солнечную панель 300 Вт, и двунаправленный счетчик электрической энергии. В результате, все 100% энергии солнца будут использованы. Нафига вам аккумулятор? Вот, представьте, зарядился аккумулятор, а солнце лупит? Выработка ноль. А так, днем все на работе, счетчик в обратную сторону крутит, пришли с работы, он в обычную сторону крутит. Чем мощнее ваша СЭС, тем больше вероятность, что вы уйдете в ноль и начнете даже зарабатывать :)

    Короче, используйте сеть как аккумулятор бесконечной емкости.
     
  9. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Ну что такое электроэнергия? Я имею ввиду кВт*часы. Население - это 15 кВт. Приравненные к ним категории - до 500 кВт. Всё по 0,4 кВ, т. е. - 220 или 380. Малоч. А неплатежи - по максимум.

    А заводы и фабрики? Десятки и сотни тыс. кВт и 1-2-3 ВЛЭП 110 кВт у ГПП. И покупают они мощность, по договору, причем, если не выбрали или выбрали лишнее, то платят огромные штрафы как раз потому, что там все заявки на мощность формируются заранее, ибо АЭС в холостую крутить генератор не может. Это деньги.
     
  10. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    По наивности, когда начал строить СЭС, тоже так думал, в реальности всё получилось намного хуже :(. Государство не хочет делиться на равных.
     
  11. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - неправильно.

    Сегодня задал вопрос и получил звонок из столицы от компетентных людей о том, что бюрократический цикл мероприятий в Правительстве по теме микрогенерации в ближайшее время должен быть завершен и материалы попадут в Госдуму.
    Законодатели, вероятно, рассмотрят и примут все поправки очень оперативно, поскольку почва для этого якобы уже подготовлена.
    Таким образом, система должна будет заработать с нового года.
     
  12. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    @Nickd55, это хорошие новости.
     
  13. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Во первых - аккумулятор нужен, чтобы меньше зависеть от гарантирующего поставщика
    Во вторых - по факту гарантирующий поставщик не гарантирует ничего, кроме формирования счетов, исключительно себе в барыш.
    А ваша контора что именно гарантирует, и кому? А то сети до того поумнели, что назначают автоплатёж. Не будет ли горя от такого умища? Имеются в виду простые люди..)
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы знаете человека в России, который этого не заметил?
    Мне кажется, что эти утверждения являются взаимоисключающими.
    Насколько мне известно, уже сейчас бизнес для своих нужд устанавливает газотурбинные генераторы и получает ЭЭ дешевле, чем ее можно купить в глобальной сети.
    Это верно. А частная генерация от СЭС и ВЭС - это даже не капля, это ниже уровня погрешности рассчетов. Уже обсуждали все это с @Solarbat. Т. е. оказать хоть сколь-нибудь заметное влияние на состояние энергетики страны они не могут. Можно либо дать людям возможность поиграться своими дорогими игрушками, либо не дать таковой.
    А я о чем писал? И не только турбины, но и персонал работает. В одном Вы не совсем правы - если говорить об ЭЭ, как о товаре, да еще людям не посвященным, правильнее изобразить конвейер, на выходе из которого товарный поток разветвляется на 2 - 1. Продажа; 2. свалка. Что не купили - пошло на свалку, а конвейер продолжает работать.
    Это я очень хорошо понимаю, но Вы как-то все дальше и дальше уводите тему в сторону.
    Чтобы вечером и ночью была ЭЭ.
    Зачем представлять? Каждый день наблюдаю. Ну, не наблюдаю, конечно, ибо все автоматизировано, но знаю. Горячую воду в бойлере наблюдаю приехав с работы :)
    Не, выработка 100%, при этом аккумулятор заряжен на 100%, другие потребители (холодильник, серверы) работают от СП, а что не потребилось и ими - в бойлер, ГВС организовывать.
    При СЧИ - да. Заработать, правда, не выйдет. Ну и ладно.
    А вот покупка - продажа, тут все сложнее. Цена покупки может быть в разы ниже цены продажи и ниже себестоимости ЭЭ. При таком раскладе я не стану покупать излишек СП, а раз нет излишка - нечего и продавать.
    Так взыскивать. Кто не дает?
    Вот и Вы это написали. Теперь вспоминаем. Я продаю соседу ЭЭ, а турбина АЭС в это время крутится. За чей счет?
     
  15. Василий_Сташко
    Регистрация:
    21.08.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    16

    Василий_Сташко

    Участник

    Василий_Сташко

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    21.08.18
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    16
    По моим данным, пока рано принимать "зелёный тариф". Ни инфраструктура, ни продавцы, ни потребители еще не готовы. Хотя, там же тоже не дураки сидят, наверняка всё просчитали. Если в следующем году внесут изменения в закон "Об энергетике", как раз к 2020-му что-то получится)
     
Статус темы:
Закрыта.