1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Из вашего документа я пока не вижу, что эти затраты вычленены именно для вашей локальной сети и вашего трансформатора.
    1. Установить тарифы на услуги по передаче электрической энергии по сетям ООО «Кубаньэлектросеть»в следующих размерах (без НДС)

    Мощность и потери, как мне пока представляется, обусловлены работой намного бОльшего сегмента работы электросетевого оборудования ООО "Кубаньэлектросеть", чем один локальный участок в СНТ.

    А кто оплачивает работу подстанций, транспортировку энергии от электростанции, кто оплачивает работу высоковольтных ЛЭП?
    Думаете, это всё оплачивается из того же тарифа, но только дополнительно, из оставшихся 3 рублей/квтч?
    Но тогда нужны документы, доказывающие это.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Пытаюсь понять, как устроено взаимодействие электросбытовых, электросетевых и электрогенерирующих компаний. Ногу сломишь, но понять - важно и интересно, поскольку для СНТ, владеющих своими сетями, солнечная энергетика, возможно, действительно может стать одним из вариантов взаимодействия с магистральными сетями.
    На каком уровне, на уровне каких компаний есть возможности устанавливать лимиты для СНТ по установке СЭС, подкачивающих мощность в локальные сети последней мили в утренние и дневные часы пик, когда сети перегружены.

    Пока я понял только, что есть какое-то некоммерческое партнёрство, нужно искать далее.

    https://nst-sadovod-2.narod.ru/index/0-23

    С начала 2014 года проведена колоссальная информационно-консультационная работа с более 100 садоводческими товариществами, из которых более 40 изъявили намерение о передаче на баланс электросетевой компании ООО «Кубаньэлектросеть», входящей в состав НП «Электросети Кубани», своих электросетевых активов в первом полугодии 2014 года.
     
    Последнее редактирование: 25.05.15
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    http://npekub.ru/chleny-partnerstva

    ООО "Кубаньэлектросеть" - тут кучка документов.

    Но я пока не понял, за что именно (какие трансформаторы, какие столбы, какие именно сети) они отвечают, кроме, разумеется, сбора денег с СНТ и станиц.
    За первый квартал 15 года они не ремонтировали вообще ничего. Это конечно пока ничего особенно не значит, информации пока маловато.
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Это ООО взяло у нескольких десятков СНТ их сети в аренду.
    Сети СНТ, как правило, начинаются от трансформатора и далее до потребителя. Столбы тоже принадлежат СНТ.
    Для получения выделенного тарифа от РЭК, по новому закону, сетевая компания должна иметь суммарную мощность трансформаторов 10 МВА. Компания подает в РЭК свои предполагаемые затраты на эксплуатацию сетей и тот назначает ей тариф на эксплуатауию и потери.
    Опыт назначения этих тарифов показывает, что 100% заявленных трат, тупо, утверждаются РЭКом.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Это давно понятно, поэтому необязательно повторять это в третий раз.
    Вопрос в том, каким образом до СНТ и кто - доставляет энергию, от электростанций и по каким сетям.

    Теперь основной вопрос, ответ на который я от Вас пока не получаю.
    А между разными СНТ электрические сети (столбы, провода трансформаторы) - чьи?
    Подстанции (извне СНТ) чьи?
    Высокольтные ЛЭП от электростанций - чьи?
    Указанная Вами часть тарифа,
    - относится только к локальной сети СНТ ?
    И из чего следует это утверждение?


    Пока что Вы не показали документ. Ну или прошу, покажите мне место в документе, в котором говорится, что указанная Вами ранее эксплутационная, сбытовая и надбавка по потерям - относится только к локальной сети самого СНТ и я успокоюсь. Пока не вижу полной правды в Ваших словах.
    Не значит, что её нет, просто Вы пока почему-то не доказываете её.
     
    Последнее редактирование: 25.05.15
  6. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Я просто намекнул как перестать платить "за соседа который отматывает" прямой договор с поставщиком. Мы с помощью подсказок от ФАС это сделали.

    Они стоят на балансе у (гор, межрайон и т. д.) сетей. То есть как и в любом городе.
    За транформатором до дачника уже на балансе членов СНТ.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Кто ее поставляет сейчас, тот и будет поставлять потом, когда появляется "прокладка-арендатор" сетей СНТ.
    В городе есть два гарантирующих поставщика, делящие город на две части.
    У каждого есть подразделение сбыт и сети, хотя формально эти подразделения разные компании, например НЭСК Энергосбыт и НЭСК Электросети.
    Все их телодвижения по закупке, транспортировке, учету ЭЭ уже заложены в текущие городские тарифы, причем в тарифах учтены уже затраты на доставку до конечного потребителя (потери, эксплуатация сетей) и услуги сбыта/учета.
    Перекос возник когда для СНТ назначили городские тарифы, хотя у нас нет договоров со сбытом, не учета и приема денег сбытом, нет эксплуатации сетей и потерь до конечного потребителя.
    Так было до прошлого года, когда появляется заинтересованная "прокладка-арендатор", которая при поддержке администрации города и под лозунгами "сети СНТ в ужасном состоянии, доколе граждане будут получать некачественную электроэнергию" берет часть сетей СНТ в аренду, и получает на это тариф на потери и эксплуатацию. Сети у них только СНТные, арендованные. Но теперь из общего котелка сбыт будет отчислять им деньги за потери и на эксплуатацию сетей.
    Т. к. только в отношении только "прокладки-арендатора" РЭК почему-то решил назначить справедливые тарифы.

    Отдельные договора садоводов ничего не дадут, до тех пор пока существует СНТ и общий счетчик на трансформаторе, разницу будут все равно раскидывать на всех садоводов.
    А СНТ никто не станет разгонять, потому что есть куча вопросов по использованию и водяных коммуникаций (насосы, водонапорные баки, трубы полива) и газовых сетей и дорог общего пользования, освещения и т. д. Город не хочет брать на себя весь это гемор.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Это понятно, но вот что из этих расходов СНТ

    относится к городским, межрайонным сетям?
    Как вариант, не являются ли ООО «Кубаньэлектросеть» одновременно - ещё и межрайонной сетью?
    А если нет, то какая организация является межрайоной сетью, кто и за какие средства обеспечивает функционирование межрайонных сетей, какая (другая, свыше указанных копеек) часть общего тарифа для членов СНТ, кажется 4 р/квтч - уходит на эксплутатацию и техн. потери - уже в межрайонных сетях.

    Пока это как-то мутновато выглядит, непонятно, без документов.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Нет это прокладка созданная для аренды для сетей СНТ.

    Нам поставляет электроэнергию НЭСК Энергосбыт, который имеет свои тарифы, назначенные РЭКом, в частности сбытовая надбавка. Есть НЭКС Электросети, которые имеют свои тарифы на потери и эксплуатацию сетей. Все это было сложено при назначении городского тарифа.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Единственное, что я пока понимаю и принимаю, причём давно понимаю, о чём говорил уже ранее - это отсутствие сбыта, а это всего 30 копеек/квтч (300 000 р./год переплаты членами СНТ за неоказанную сетями услугу).

    Куда пришпилить ещё эксплуатцию 39 к./квчт и потери 28к/квтч, пока всё ещё непонятно, мне всё ещё кажется, что потери и эксплуатация указаны - общие, а не исключительно для внутри сетей СНТ, то есть эти 39 и 28 копеек распределяются на всю цепочку - от электростанции до потребителя.
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Грубо говоря, кто-то просто зная, что часть наших денег сбытом прикарманивается, решил вот так заработать, создав сетевую компанию, набрав мощности и линии у СНТ и откусив от общего пирожка тарифа свою дольку.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Нет, эти тарифы именно для этой компании, и только для ее электросетевого хозяйства.
    Которое состоит исключительно из арендованных сетей СНТ (трансы и линии СНТ).
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, допустим, данное ООО именно такая прокладка, как Вы говорите, хотя документами Вы это не подтверждаете, но допустим.
    Но по сбыту у меня и не было вопросов в Вам особых.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А из чего это следует?
    Или мне стоит опять просто поверить?
    Хорошо, верю.

    Просто было бы неплохо, просто для науки всем, например, у кого есть такой свой собственный трансформатор в деревне, понять, как на самом деле устроена система договоров, из чего состоит тариф от электростанции до потребителя, на каком участке сети сколько и куда уходит, от тарифа.

    Какой-нибудь пример, для наглядности, я понимаю, пусть какой-то чужой.
     
    Последнее редактирование: 25.05.15
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    У нас в Краснодаре с 1.07.2015 тарифы на ЭЭ растут на 13%, вполне возможно что в этом росте уже заложили компенсацию той откушенной дольки у сбыта.

    Если были документальные подтверждения, наверно нужно было бы сдать их в прокуратуру.
    Факт того, что только одно СНТ имеют на почти 1 млн руб ежегодно, а таких СНТ у нас сотни, наверно заслуживает внимание этого ведомства.

    Это "ООО-прокладка" не сбыт, это сетевая компания. Сбыт как был так и остается НЭСК Энергосбыт.
    Т. е. договора поставки ЭЭ для СНТ не меняются от наличия прокладки.
     
Статус темы:
Закрыта.