1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Теперь ещё раз говорю мою позицию.
    Чисто измерение - дело возможного будущего.
    Но - не сегодняшняя цель.

    Двигаться вернее не прыжками с риском сломать ноги или шеи, а болеее уверенными и постепенными шагами.

    Сейчас упрощёнка, заявительное подключение, обязательный приём и даже выкуп по 1,3 р./квтч - уже здоровеннейший шаг вперёд, потом, когда все увидят, что ничего страшного не происходит, а владельцы ВИЭ будут аргументированно доказывать, что переплачивают за оборудование, что продают по оптовой цене, в самой дорогой зоне НН, низкого напряжения, фактически в розницу, что не могут окупить вложения, и так далее - пойдёт небыстрое, но движение и по цене выкупа вверх.

    Мысль проста: всему своё время.
    Чистое измерение пока - не жилец.

    Если так, виноваты ваши воры, СНТ и председатель.
    Могли бы добиваться другого тарифа, имея на балансе транмформатор и свои сети, могли бы сами покупать счётчики и морочится со сбором денег.

    Но не хотели работать в непрофильной сфере. Проще заплатить профессионалам.
    А сети взяли на себя работу по сбору денег с ваших соседей воров, кооператив сделал работу по снижению идиотского тарифа, который СНТ не хотел морочится и снижать в судебном порядке.

    В общем, я не вижу пока особенной вины энергетиков.

    А насчёт разницы тарифов, вопиющей, сдача по закону Дворковича по 1,44 р/квтч, а покупка по 2,5 р/ночью (ночью ещё ничего, кстати, можно греть ТА ТН-ом и получать тепловой квтч по рублю) и 4,77 днём, я уже разъяснял выше, всему своё время.

    Упорной работой, въедливой, учётом всех интересов, можно привести систему к идеальному состоянию, когда польза будет очевидна - для всех.
     
    Последнее редактирование: 09.03.17
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    А это может кого то еще волновать, кроме самих владельцев СЭС?
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Ничего, никуда не пойдет, такая система тупиковый путь в развитии ВИЭ России.
    Примеры - европейские страны, где принимают излишки по рублю, а продают по десять.
    Сети такой вариант вполне устраивает, а граждан кормят басенками про экологию, зеленую энергетику и т. д.
    Если себестоимость производства ЭЭ от СБ 2,5 руб/кВт*ч, при сроке службы СЭС 30 лет, то отдавая по 1,3 руб/кВт*ч это 100% не окупаемость даже у наших потомков.
    У нас ни один человек, в здравом уме не будет покупать дорогущую СЭС, чтобы отдавать сетям по рублю, а покупать по 7.
    Профанация хорошей идеи и крест на крышке гроба.

    Любое денежное выражение такой генерации будет обман, или обманут владельцев ВИЭ, принимая дешево. Или обманут соседей владельца ВИЭ, собрав с них повышенную оплату за ВИЭ для оплаты владельцу. Сбыт всегда будет в плюсе, получать генерацию по месту потребления и продавать ее с 500% накруткой.
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Это время может и вовсе не наступить.
    Вот взять Эстонию https://www.energia.ee/ru/tark-tarbimine/tooda-ise
    Продают гражданам по 0,14-0,16 евро, а излишки принимают по 0,03-0,05 евро
    Думаете начнут принимать дороже?
    Это время для них уже прошло, не начавшись.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Конечно.
    Но я бы сначала дождался этого закона, упрощающего очень серьёзно жизнь законопослушным людям и затем уже, освоившись, двигался далее.

    Я не такой пессимист, как некоторые присутствующие.
    И в этом есть своё преимущество - так жизнь веселее, а поставленных целей - легче добиваться.

    Что нам Эстония? Там ситуация уже лучше, чем сейчас у нас.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Сейчас ещё хуже.

    Сейчас, после многих лет вожделенных слов по всем форумам РФ про чистое измерение и параллельного обливания фекалиями энергетиков - мы имеем не просто ноль, а часто даже просто минус - и - нарушение законодательства, если человек начинает генерить в сеть.

    То есть, сейчас разговоры про чистое измерение - просто вредны, ибо не дают нам союзников ни в Думе, ни в правительстве.

    И ситуация вообще - полный отстой.

    Это медицинский факт. Доказывающий, что этот путь (ЧИ+фекалии на энергетиков и заодно на чиновников и депутатов, которые и должны потом принять нужные нам законы) не просто тупиковый, а вообще назад.
     
    Последнее редактирование: 09.03.17
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Не могли бы. Тарифы утверждает РЭК Краснодарского края.
    Председатели СНТ не раз обращались с просьбами сделать на СНТ отдельный тариф, аргументируя, что мы сами содержим свои сети, платим потери и не пользуемся услугами сбыта.
    РЭК на это пофиолетово, игнор полнейший.

    СНТ физически не имеет права заниматься такой деятельностью.
    Кроме этого, с целью укрупнения капиталистов, пару лет назад приняты изменения в законы, который увеличивают порог вхождения в междусобойчик дележки энергетического пирожка в десятки раз.
    Нужно иметь 10 МВт мощности трансформаторов и прочие требования, т. е. крупные акулы становятся еще крупнее, поглощая мелких собственников. И делается это не рыночными средствами, а законодательным пропихивание нужных законов.
    Именно пользуясь родственными связями в администрации края прокладка-кооператив получил тарифы на прокачку через сети СНТ. Другие желающие пошли лесом, рылом не вышли.

    Это сделал не кооператив.
    Это сделал сбыт, приведя все к законному образцу. Именно так и должно был быть.
    Потери в сетях НН для физ. лиц. уже включены в тарифы.
    Просто до этого энергосбыт жировал, а сейчас их через адм. ресурс немного пощипали другие "хозяева жизни".

    Никера себе.
    Т. е. вы мне предлагаете отдавать дневную генерацию отдавать по 1,44 руб/кВт*, которая стоит в сети по 6,94 руб/кВт*ч, а самому переходить жить на ночной образ.
    Что еще мне нужно сделать, чтобы капиталисты на мне заработали?
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    У вас наверное есть даже номер закона, который бы запрещал отдавать излишки в сеть?
    А то вот в соседних странах, просто говорят, что генерация в сеть - бесплатный подарок сетям.
    Хоть не лицемерят с "нарушением законов".

    Это с чего вы так решили?
    От того что ваши, любимцы - капиталисты энергетики, так хотят.

    Система чистого измерения с взаимозачетом и балансом в 1 год - действительно мера, которая будет способствовать развитие ВИЭ среди частников.
    Сети могут радоваться бесплатно полученным излишкам после баланса.
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Я же специально написал слово "часто", для описания тех случаев, кто просто присоединил СИ к обычному счётчику и обнаружил, что платит за отданное. То, что побегав, можно было не платить, это понятно, это мы уже обсуждали выше.

    Вы не поняли, я как раз вижу, причём прекрасно, вопиющую разницу между 4,77 и 1,44.
    Но считаю, что с этим нужно начинать разбираться - следующими шагами.

    А сейчас нужно прекратит гнать агрессивые волны и пложить ненужные отрицательные эмоции, когда ситуация имеет тенденцию к относит. улучшению.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Если это не Ваш второй аккаунт, значит, Вы бурно отреагировали на не относящееся к Вам сообщение, приняв его на свой счет по невнимательности. У Вас теперь проблема признать такую простую истину?
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Они не любимцы, они - работодатели. :)
     
  12. Chingizzz
    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Chingizzz

    Участник

    Chingizzz

    Участник

    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Что если строить частные СЭС и продавать ЭЭ тем же СНТ, поселкам и т. д., по цене ниже, чем тариф в центральной сети
     
  13. Saxer
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Думал об этом но в нашей корумпированной стране это без откатов невозможно. А откаты сотрут вашу окупаемость в порошок
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Нужно внимательно смотреть законодательство, разрешена ли такая деятельность.
    Как вариант, СНТ может создать СЭС и вырабатывать ЭЭ для себя, но даже в этом случае, возможно, найдется дыра в законе для наезда.
    Даже если разрешена - чем будете "подпирать" СЭС ночами и в декабре?
     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Сеть то оставить. Будетт все СНТ как большой частный дом.
     
Статус темы:
Закрыта.