1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Saxer
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    На счет темы про граждан понимаю просто хотел сравнить с тарифами для хевела и его сетевых станций чтоб прикинуть как может быть для физиков. Чета в поиске не нашел и много копать читая.
     
  2. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    :)] Как в анекдоте:
    Приходит тетка с базара и жалуется мужу:
    - Ох и народ нынче пошел гавкучий. От десятерых еле отбрехалась...
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Я всего лишь предложил в этой теме не переживать за "солнечных" олигархов, монополистов энергетиков спекулянтов, продающих электроэнергию с наценкой в 300-500% от ее оптовой цены. Они всегда свою выгоду получат.
    А нам сосредоточиться на выгодах от ВИЭ, для нас обычных частников, т. е. системы чистого измерения.
    Но вы почему то начали защищать не нас, а ворье и коррупционеров.
     
  4. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Таки да, надо о себе думать, потому как если думать о стране, кто подумает о нас?
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Да я понял, просто сравнивать физ. лиц, например, с их единств. налогом 13% НДФЛ с юр. лицами, производителями модулей, с кучищей налогов, увеличенных штрафов, инвестпрограмм, расчётов по экспорту и других проблем - корректно будет сложно.
    Впрочем, если обещаете тут не продоложать бессмысленный обличительный оффтоп, я продолжу (но очень прошу, без коррупции, ворья, олигархов и прочих холиваров): https://expert.ru/ural/2015/28/dengi-na-solntse/
    Там можно попробовать посчитать. Вводные цифры, которые я там видел:
    Доходность 15 лет. Цена 1 квт примерно 105 т. р., выработка с 1 квт допустим 1250 квтч/год.
    Норма прибыли в среднем 13% год.


    Прикидки:

    1) Если просто окупить вложение без учёта кредитов и эксплуатац. затрат, то нужно 105 000 р/квт: 1250 квт*ч/год: 15 лет = 5,6 р./квтч (такой тариф окупит кап. вложения, без кредитов и без эксп. расходов)
    2) Если окупать с нормой прибыли 13%, то нужен тариф = 10,9 р/квтч
    Поправьте меня, если я неточен.

    Далее, нужно учесть, что 49% от стоимости проданного модуля Хевел (после налогов) принадлежит государству. И тарифом эти деньги государство себе же 15 лет подряд и возвращает.
    Как и кредиты окупает, частично выданные, собой же.
    И что, помимо этого, при самом производстве и продаже этого модуля государству фирмой Хевел - уплачиваются налоги, выплачиваются зарплаты рабочим местам, обеспечивается внутр. спрос в стране (общая нагрузка экономики в консолидированный бюджет РФ - до 36%, берётся в нашем случае, видимо, упрощённо, от 105 т. р./квт СЭС). Если же модули пойдут на экспорт, то у государства появится и валютная выручка от новой отрасли промышленности. Это и есть главная цель, судя по всему.
    Если завод тут, тут рабочие места, тут растёт объём производства, тут же и наука, обеспечивающая конкурентоспособность даже в мире - это хорошо.

    Таким образом, государство и сейчас уже вполне, в случае с Хевел (а я говорю пока только о ней, других пока не рассматривал в моих комментариях) может быть где-то в нолях, а не в минусе. Даже несмотря на гос. дотации по ДПМ (говоря понятным нам, физ. лицам языком, "по тарифу выкупа выработки").

    Возвращаясь к теме топика:

    поскольку физ. лица (например, пенсионеры) вообще ни о каких рабочих местах, об экспорте, валютной выручке и налогах - даже и не заикаются, а само государство физ. лица не предлагают взять к себе впополам во владение микроСЭС, думаю, для них, пока, намного труднее и по объективным причинам (даже без учёта коррупции) найти денег на зелёный тариф и на чистое измерение.
    Насчёт чистого измерения, впрочем - я много раз говорил, что считаю любую дорогу состоящей из многих шагов, возможно и чистое измерение станет возможным. Почему нет?
    Я - за.

    Просто это случится уже явно - не сейчас, но ничего против я не имею, просто тем, кто его хочет, работать нужно, утрясая детали и учитывая интересы всех заинтересованных сторон, а не беспрерывно ссориться и злиться.

    В любом случае, я не защищаю олигархов и нарушения, я говорю лишь про пользу от бизнесменов в реальном секторе (в коммунистическом Китае, например, бизнесмен, со времён Дэн Сяо Пина - священная корова, наравне с рабочим и крестьянином, часто случается, что высокопоставленный член КПК - ещё и бизнесмен, так что соответствующий одуряющий холивар противопоставляющий капитализм и справедливость, нам лучше бы - навсегда тоже отменить, для пользы нашего же дела).
     
    Последнее редактирование: 11.03.17
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Согласен, у них действительно есть чему поучится.
    Васильева, Сердюков, Чубайс, Вексельберг и прочих легион казнокрадов уже давно были бы казнены.
    А как бюджет страны пополнился бы...
    И впредь не повадно бы было.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    На этом всё? Далее идём - без этого бесполезного холивара?
     
  8. Saxer
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Эх если будет тариф 1-2 р то сроки окупаемости даже если сам все привезёшь и поставить будут например на черноморском побережье не меньше 9лет: 15 кВт модулей и инвертор на колхозный наземный крепёж и монтаж своими руками будет стоить 450тр а при 1650 оптимистичный часах в год и тарифе 2рубля получим 49.5тр в год
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Но всегда можно, пока солнце в зените, подбавлять и своих нагрузок, скажем, 50% времени.

    50% выработки, допустим, по 6 р./квтч, 50 % выработки по 2 р., общий тариф получается 4 р./квтч.
    Тогда окупаемость 4,5 года по Вашим вводным?
     
  10. Chingizzz
    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Chingizzz

    Участник

    Chingizzz

    Участник

    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    49.5 тыс руб это из расчета, что все будет сливаться в сеть без собственного потребления?
     
  11. Saxer
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    @Chingizzz, @Solarbat, да только у меня стоит задача заработать а на втором плане срезать свое потребление
     
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    а если половину из этого съесть самому при тарифе 6 рублей, то получим 100 тыс в год и окупаемость 5 лет. Я правильно посчитал?
     
  13. Saxer
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Да правильно это уже для многих граница веры
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    А какие панели и какой сетевой инвертор могут уложиться в 450 р./15 квт СЭС?
    30 т. р/квт за СП+СИ - это как? Многие, думаю, захотят. :)
    Самодельные модули? И инвертор примерно какой Вы имели ввиду?

    А что Вы имели ввиду под "границей веры"? :)
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Если на черноморском побережье Новороссийска, то там зимой с ветрами можно покувыркаться, в плане заработка. Только гарант. вывод из-под шторма нужен.
    Ведь 15 квт не только от солнца, но и от ветра можно?
     
Статус темы:
Закрыта.