1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 13.02.13.

?

Какой из механизмов вы считаете наиболее приемлемым в условиях России

  1. Зеленый тариф

    40,2%
  2. Система чистого измерения

    57,1%
  3. другой способ (укажите в сообщении)

    3,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. TSV63
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    244

    TSV63

    Живу здесь

    TSV63

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    55.55 с.ш. 39.11 в.д.
    Вот те на! А кому они принадлежат? ЖК РФ почитайте...
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    А вы не читайте, а попробуйте пойти и на них что-нибудь свое установить. Если, конечно, ключики от крыши получите. В Москве они только у работников жэков (ну или как они там сейчас называются). В вашем городе может быть по-другому, но суть моего сообщения от этого не меняется.
     
  3. Oleg_Smolenskiy
    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Уважаю и прислушиваюсь.
    Неприемлю только невосприимчивость оппонента в диалоге к аргументам собеседника и упертость в уверенности непогрешимости собственного мнения.
    Тем не менее мне удалось расшевелить тему и запустить мыслительный процесс. Вот уже пошли дельные предложения по снятию бюрократических барьеров в деле использования ВИЭ, систем чистого измерения, применения двунаправленных счётчиков...
    Кстати в инициативе всем этим предложениям оставлено место фразой: "Разработать и ввести в действие", ...обязать энергосбытовые организации приобретать у граждан, домохозяйств и малых предприятий как производителей, излишки электроэнергии, генерируемые ветро-, гидро-, газотурбинными электростанциями малой мощности и солнечными панелями."
    Это всё как раз о том, о чём здесь говорят и пишут разумные люди, которые глубоко погружены в тему.
    Если кого-то пугает выражение "Зелёный тариф", так это просто фигура речи, которую понимают специалисты во всём мире, главный смысл не в названии, а в том что его нужно РАЗРАБОТАТЬ и ВВЕСТИ в действие. И результатом этого введения как раз и будет снятие ныне существующих бюрократических барьеров. А уж какой он там будет в цифрах этот тариф, на 5 копеек выше действующего рыночного или на рубль пусть специалисты считают. У них есть для этого исходные данные (сколько реально домохозяйств в стране претендуют на установку ВИЭ, во сколько им обойдётся приобретение и установка и за сколько лет они эти вложения смогут окупить, сколько реально субсидий потребуется для запуска проекта, сколько по времени позволить участнику проекта пользоваться льготой,...) Всё обсуждаемо, решаемо, корректируемо как на стадии запуска, так и на стадии реализации проекта. Вариантов масса, главное столкнуть дело с мёртвой точки! Вот собственно для чего создана инициатива.- https://www.roi.ru/30295/ Кто читал раздел РОИ "о проекте" наверное обратил внимание, что набравшая нужное количество голосов инициатива не принимается к исполнению автоматически, а попадает: "В экспертную группу федерального, регионального или муниципального уровня – для принятия решения о мерах по реализации.". Нам гарантируют только то, что на инициативу обратят внимание, а уж что там дальше с ней будет большой вопрос. Но и этой маленькой возможностью подтолкнуть дело нельзя пренебрегать. А мы тут копья ломаем по тонкостям описания инициативы и не голосуем или голосуем против, даже если с 90% текста по сути согласны.
     
  4. TSV63
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    244

    TSV63

    Живу здесь

    TSV63

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    55.55 с.ш. 39.11 в.д.
    Да-а-а, специалисты насчитают... Именно эти спецы считали теперешние цены, да так, что сами не могут объяснить как. Справедливы ли цены? Нет (моё мнение). Ибо с четырёх рублей с копейками можно не плохо украсть, а поди укради с сорока копеек и не заметно... Возможно и будет когда нибудь "Зелёный тариф", но не в этой жизни и не этой стране.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Нужное кол-во голосов (а это 100 000) петиция в таком виде - не наберёт. Нужно быть реалистами.
    Максимум 5000 подписей, ну 10 000 - и всё.

    Следующую петицию, если хотим набрать 2 млн подписей, не исключено, нужно делать с ударением на беспроблемное дарение ВИЭ-генераторами своих квтчасов сетям и налогоплатильщикам.

    А те регионы, в которых хотят развивать альтернативку (допускаю, что бывают такие сильные губернаторы) затем самостоятельно, уже смогут заманивать своих жителей собственными, региональными, выплатами за квтч.
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    На федеральном уровне нужно будет только пропихнуть беспроблемное дарение.
    А все "зелёные тарифы", "чистые измерения", спец. тарифы и прочие подобные субсидии - можно, для начала, и отдать регионам (всё равно именно жители региона оплачивают всегда все эти зелёные и прочие тарифы, квитанциями за подорожавшее магистральное электричество)
    Так оно, возможно, побыстрее начнёт внедряться.
    Один из сотни регионов легче раскочегарить потом, чем всю страну, потом ещё - пару регионов, ну и так далее.
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Например, берём просто как объект для размышлений, в Краснодарском крае мы знаем, что много где - изношены сети, имеется массовый недостаток сетевых мощностей - в деревнях и СНТ.
    Потребление в жаркое время (кондеи, туристы) - намного выше, чем может дать старая азболтанная сеточка и трансформаторы

    Губернатор края говорит "Хм" и - издаёт указ, проводя его через местную Думу, что - бюджет края даёт тому-то району, именно сельским поселениям, допустим 4 р./квтч (3,5,7,10 ... -, сколько решат они там все) в таких-то и таких районах края, дабы подпереть в солнечное время изнутри чахлые свои сети ..

    На место Краснодарского можно подставить любой другой регион.
    Причём и федеральному центру легче осуществлять в такой сиутации (разрешённого дарения в сеть энергии) всякие пилотные проекты в данной области, помогая трансферами определённому региону - например, Алтаю. Или другому.
     
  8. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Астрахань
    Как правило во всех многоэтажках квартиры приватизированы и для их жителей практически есть возможность установки СБ и ветряков на кровлю дома и тем самым уменьшить расходы на домовые нужды и на общее потребление. Всё зависит от самих обитателей этих домов.
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Зависит от решения ТСЖ, товарищества собственников жилья, которых может быть 100-200 семей, а нужно собрать большинство (50% + 1 голос), что в реальности, как оказывается - очень трудно сделать, а если даже ты (член ТСЖ) обятелен и привлекателен - и сделал, то через год товарищество может, при изменившихся условиях - передумать и тогда ты попал, снимаешь всё, уносишь (если до тебя не спёрли с общей крыши, ключи от которой да, у местной управляющей компании типа ЖЭКа)..
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  10. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Астрахань
    В последнее время жильцы домов отказываются от ЖЭКов и им подобным чтобы самим управлять домами. Вот такие и смогут сами быть за заинтересованы в том чтобы СБ "не пропали"
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, но чем больше в доме собственников, тем сложнее договориться и тем менее надёжны договорённости. Поэтому теоретически пути открыты, а практически, пока, это мало что даёт.
     
  12. Oleg_Smolenskiy
    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Да в том то всё и дело, что теоретически пути ЗАКРЫТЫ и именно с этой проблемы нужно и начинать движение. На местном уровне это замечательно и голосов собирать нужно меньше, но не в России, а где нибудь в Швейцарии в кантонах, там действительно местная власть - это власть. У нас пока из Москвы не будет указивки (читай федерального закона), ничего нигде не произойдёт. Тем более в таких монопольках, как энергетика.
     
  13. Oleg_Smolenskiy
    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Solarbat, ну нельзя быть таким наивным. Вы что реально думаете что в стране более 10-20 тысяч человек просто понимают то, о чём Вы сейчас пишете?
    - беспроблемное дарение ВИЭ, системы чистого измерения, двунаправленные счётчики... это всё для спецов понятно, простые люди чтобы проголосовали им нужно увидеть ЛИЧНУЮ ВЫГОДУ:
    - льготы там всякие при покупке и установке систем альтернативной малой генерации;
    - пониженные тарифы на потребление энергии;
    - повышенные закупчные цены излишков генерации;
    - желательно ещё соцпакет, водки и девочек (шучу)
    Так что пока не переубедили.
     
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Угу. Тогда это называется "госпрограмма поддержки ВИЭ"
    В нынешних условиях это государству нафиг упало. Будем поддерживать китайскую экономику?
    В Беларуси Белэнерго еще в том году взвыл и нафиг послал квоты и зеленые тарифы. Сказали, что обанкротятся, если будут покупать по 25, а продавать по 12 центов. Многие страны уже на этом лоханулись
    России хватает и без этого что производить и поддерживать, ПМСМ

    Я уже который год твержу: пока достаточно системы чистых измерений. Все. Я потребляю, а избыток в сеть, чтобы счетчик просто медленнее крутился.
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  15. Oleg_Smolenskiy
    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Oleg_Smolenskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Вот и ещё с десяток лет с тем же успехом будете твердить...
    Поскольку государству это действительно "нафиг упало", а народу ваши 3 копейки мнимой экономии через десять лет окупаемости установочного комплекта малой генерации тоже не впёрлись. Тупик сударь Вы предлагаете, тупик. Поразмыслите на досуге.
     
Статус темы:
Закрыта.