Теплая мансарда. Стропильная система

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Зачем 250 мм? У нас в Белгородской области все кладут 150 и вроде хватает, иногда 200, но 250 ... Наверное многовато...
2. Далее, стропила 150.
Набиваем на обрешетку брус 50х50 (хотя не понимаю как брус создаст зазор? Или брус прибивать надо с шагом в ширину бруса 50 мм? Придавили ватой, она обволокола брус, и от 50 мм осталось с гулькин нос? Да и брус 50х50 будет постоянно во влаге, наверное тоже не есть хорошо?). Положили минвату, пусть даже 200 (хотя планировал 150). И получаем 200 + 50 = 250. А стропило 150. Значит надо набивать на стропило брус 50х100, или 50х150 и закладывать минваты 250... Стропила стали тяжелее, минваты стало больше, нагрузка выросла... Считать не умею строительных задач, но, наверное, так все-таки что-то не то
Да дороговато, да и нужно ли?

Конденсата сейчас много.
Просто перекрытия между 1 этажом и мансардой не сделано совсем. Снизу прибита пароизлоляция и все, т. е. такой бутерброд:
снизу вверх - пароизоляция, доска необрезная 25 мм подшивка с зазорами от 5 ди 15 мм, лаги 100х150, доска необрезная 25 мм (это пол мансарды) с зазорами 5-15 мм.
Полом буду заниматься потом или сначала полом а потом крышей?
"Нам, татарам все равно"

 

Так значит надо сделать все-таки зазор в 5 см между ватой и гидроизоляцией?
А может все-таки проще по весне снять шифер, обрешетку, гидроизоляцию и набить контробрешетку, положить нормальную гидроизоляцию, положить шифер? Просто ищу вариант понадежнее и попроще, но все-таки надежность на первом месте.

В общем по стропильной системе решили - коряво, но стоять лет 30 будет.

 

Вообще, обычно проблем из-за отсутствия контрбрусков на кровлях с шифером не возникало (из опыта). Зазор между утеплителем и гидрой можно организовать, натянув шнурку на расстоянии от пленки (может вдавиться при укладке утеплителя, но надо следить и не так критично, думаю). Достаточны ли сечения стропил, непонятно (план дома?), но, скорее всего, недостаточны. Можно усилить до ригелей, добавив, кстати, сечения и на ригелях, и утеплиться также по ригелям, оставив, как уже говорили выше, холодный треугольник с вентрешетками во фронтонах. Утепление фронтонов, выполняемое снаружи (кстати, по какой технологии планируется?) вывести под конек, иначе, думаю, в месте сопряжения утепленного ригеля и фронтона может быть мост холода по самому фронтону.

 

Т. е. по краю стропила со стороны гидроизоляции пробиваем гвозди, отступив на 2-3 см от края с шагом сантиметров 10, к ним привязываем шнур и потом кладем минвату, чтобы она упиралась в шнур. Таким образом получим вентзазор в 2-3 сантиметра. Так?

План выложу

Т. е. просто к стропилам прибить сбоку еще 50х150 брус до ригелей?

Нижние ригели прибиты с одной стороны стропил, можно прибить такие же с другой стороны для усиления, так пойдет? Я просто в одном месте так и сделал.

Т. е. нижние ригели снизу подшиваем пароизоляцией, потом черновым потолком (допустим 25 доской, а может хватит 10?), потом ОСБ 9 мм. Просто хотелось ригели облагородить, а потолок сделать по верхним ригелям, так прикольнее, оставлять 1.2 под холодный чердак не хочется

Вот это непонятно, придется делать вентотверстия во фронтонах? Не хочется долбить блоки 40 см толщиной... А может просто набор отверстий перфоратором насверлить? Или есть еще варианты? Типа через конек вентиляция?

Учитывая, что фундамент неглубокий (цокольного этажа нет) наружнее утепление буду делать минватой (или пеноплекс) + сайдинг или "короед"

 

Извините сразу не ответил
Да вот так сделана гидроизоляция конька на фото

Мне не понравилось, что есть щели и дырки от гвоздей решил проклеить скотчем

Получается гидроизоляцию надо совсем на коньке удалить? Начиная с того места где скотч виден?

 

Вот как работать с ОСБ не знаю, гипсокартон не хочется, все равно крыша играет как ни крути, швы будут трескаться. Вагонку не хочется (дети не хотят) да и пожароопасно.
Вот только что у ОСБ с пожароопасностью?
А так два варианта с ОСБ
1. Оставить ОСБ как есть, покрыть лаком или морилкой, красиво отделать
2. Прогрунтовать (или что можно сделать), поклеить обои. Или как правильно?

 

Ага, так. Только проще вкручивать саморезы, обматывая их шнуркой по ходу дела.

Так просто сбоку прибивать не стоит. Смотря какое сечение стропил сейчас, будет зависеть, может, брусок снизу прибить к стропилам будет достаточно.

Учитывая толщину утепления, чтобы было достаточно (ширина ригелей).

Не знаю, будет ли достаточно вентиляции через конек? Между ригелями и стропилами ничего ведь нет в плане уплотнения? Немного прорезать щель пилой и запенить, тогда уж (больше ничего не придумать...), чтобы не сифонило через сквозную щель.

Да вроде не трудно же раздолбить? И закрыть декор. вент. решетками.

Понятно. В данном вопросе не силен.

 

И еще откуда конденсат берется. Предыдущий хозяин взял и запенил волны шифера.

Я так понимаю зря, кое-где выковырнул, буду выковыривать дальше

 

Стропило 50х150. Прибив брусок 50х50 снизу можно решить также задачу создания вентканала между гидроизоляцией и минватой. Это идея хорошая. Вот только будет ли резон в этом бруске, возьмет ли он на себя часть нагрузки?

 

Придаст дополнительную жесткость, конечно.

 

Эти бруски никакой нагрузки нести не будут, т. к. они идут между стропил по обрешетке. Есть еще несколько вариантов создания "вентканалов":
- вместо брусков проложить полоски ЭППС (фото 1)
- раздобыть специальные вставки (фото 2)
- вместо этих вставок ипользовать пластиковые лотки для яиц . (я этого не говорил...но реально работает. )

...грешно над больными смеяться...

 

Я имел ввиду, что прибив бруски изнутри мансарды, мы увеличим ширину стропила на 50 мм. Далее, можно отступив от гидроизоляции, прикрутить саморезы на 50 мм от внешней стороны стропила и с шагом в 50 мм, натянуть шнур, который не даст минвате (150 мм) касаться гидроизоляции, тем самым будет вентканал в 50 мм.
Вот и возник вопрос, придаст ли брус 50х50, прибитый изнутри к стропилу, дополнительную жесткость? Ведь увеличится и вес?

 

Брусок, на стропила - не даст их усиления, а только "уширит" их. См. принцип доп утепления на фото.
Ваши саморезы со шнурком = моим брусочкам. Только в моем варианте - меньше гемора.

P. S. Напоминаю, что все варианты рассматриваются при условии, что останется гидроизоляция, без ее замены на мембрану.

 

Так и хотели же отступить от гидры...

 

Понятно. Я просто уточнил, что бы не было разночтений и предложений разбирать крышу.