1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТИСЭ на песке

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем mike099, 14.02.13.

  1. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    А чего тут понимать. Наступила оттепель песок под фундаментом перешел через ноль на глубину ну пусть 20см. Через некоторое время подоспела талая вода, пошла вглубь отогрела еще скажем сантиметров 10 и замерзла от холодного песка в более низких слоях, дальнейший приток воды стал скапливаться до поверхности, т. е. получили водонасыщенный песок, а потом опять морозы и все.



    Во всяком случае у меня нет других объяснений почему лопаются поверхностные ленты на песке при низком уровне грунтовых вод.
     
  2. Egthnsq
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574

    Egthnsq

    Живу здесь

    Egthnsq

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Не понимаю, почему не сделать основание столба ниже уровня промерзания.
     
  3. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Так речь шла не о ТИСЭ, а о ленточном фундаменте. :)
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ошибаетесь, песок в полностью водонасыщенном состоянии практически не пучит, слабо пучит только если находится гидроизолированом объёме, например траншея в глине.
     
  5. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Давайте разберемся, мне самому интересно. Пустотность утрамбованного песка примерно 30% это из инета. Т. е. если остальной объем заполнен водой, то коэффициент объемного расширения при замерзании 3%, а линейного 1%, т. е. 30% от такого же коэффициента у чистой воды. Т. е. при промерзании слоя в 30см смещение будет примерно 3мм. Это при условии свободного расширения во все стороны, что не совсем верно для грунта, где расширение возможно только по вертикале. В чем я не прав?
     
  6. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    зря откручивали и вкручивали крутить все в другую сторону и все пучком бур не погружается ниже.
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    1см на при промерзании 1метра толщины грунта, эт и есть слабо пучинистый грунт. И ни к каким последствиям это не приводит ибо это лежит в пределах пластических деформаций бетона фундамента и каменной кладки стен. Для неармированной каменной кладки допускается неравномерность деформации основания 2см на 10метров длинны дома.
    Но даже это слабое пучение будет только тогда, когда песок будет окружён грунтом с очень слабой фильтрацией.
    Раз интересно, советую к изучению:
     

    Вложения:

    • Киселёв1.jpg
  8. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ну это не честно, я же тут никого к учебникам не отсылаю, что знаю делюсь как могу. :).

    У меня на самой первой даче, на осушенном болоте, это под Электорогорском, был именно такой случай. Уровень грунтовых вод ниже метра. Чистый карьерный песок. На поверхностной ленте поставил кирпичный гараж. И пошла трещина, нарастала очень медленно через 15лет была где-то 5мм. Вот как это объяснить? Тут возможна еще такая версия. Насыщенный водой песок выпирает из под основания ленты при замерзании. Песок разрыхляется, а потом все оседает, и это накапливается каждый год. У меня есть знакомые у которых такой же МЗЛФ из керамзитобетонных блоков. Уровень грунтовых вод высокий, где-то в 0,5м вода стоит. Тоже на песке за 25 лет утонул на 10-15см.
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ну пересказывать учебник тоже ка-то...;) Я ж Вам объяснил как мог, подробности в книжке.
    Думаю дело не в том, что песок вспучило, наверняка дело в другом. Подозрение на грунт под песком (торф, ил...), ибо на бывшем болоте не может быть много песка. :hello:
     
  10. Egthnsq
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574

    Egthnsq

    Живу здесь

    Egthnsq

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Зря что, откручивал или прикручивал? :aga:
     
  11. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    И то и другое =) я тоже начал как по инструкции отвинтил привинтил отвинтил вообщем надоело вырабатывать бесполезную энергию=)
    сверлил крутя по часовой, а расширял крутя против часовой и ничего не разбирал скорость вырасла в два раза=)
     
  12. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Примерно 70метров до извястнякового слоя. :). Это Павлопасадский райно. Бывшие торфоразработки. Все леса в бывших узкоколейках.
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Чюдеса какие-то, 70метров песка на бывшем болоте и торфоразработках:faq:
     
  14. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    Winder, я не понимаю что в этом удивительного ?
    Древнее русло реки - озеро - болото - торфяник.
    Торфяники вообще очень коварны. Вот пример как они могут маскироваться под отличные грунты.
    Намывной песок по торфянику.
     
  15. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ну может про 70м я и хватанул, просто у нас бурили на воду на все участки до известняковых слоев, как раз и было 70метров. А вот просто скважину на участке под 10м это просто обсадная трубы и шланг в трубу с накачкой воды. Т. е. где-то под 10м песка это точно.