1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТИСЭ на песке

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем mike099, 14.02.13.

  1. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    А в таком случае не надо всем, кто строит самодеятельно, особенно каменные дома и особенно из газоселеката, советовать строить на МЗЛФ, тем более, если грунтовые воды близко. На сколько я понимаю, ТИСЭ, ну когда оно возможно, менее рискованно при самодеятельном строительстве.


    Вроде да, но если у Вас есть ссылки на обратное буду благодарен.
     
  2. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Я просто пытался объяснить. Не понимаете, работайте по СНИПам.
     
  3. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Обычно я советую сначала изучить геологическое строение
     
  4. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ну и как, часто слушаются? :)
     
  5. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Читать СНИПы и оперировать цитатами из них, не есть -понимание процесса. Идея о промерзании сухого грунта и его пучение из разряда бреда... Пучение вызвано избытком влаги в грунте и ее расширением при отрицательных температурах. А уж песок с его коэффициентом сжатия и малым влагопоглощением- лучшее основание для фундамента после скальных пород. Пошире отмостку, правильный отвод ливневых вод, и проблем с фундаментом не будет. разумеется если песок не пылевой и не влагонасыщеный.
    А по поводу сухое-мокрое, ну намочите минвату и сравните с сухой по теплопроводности, а лучше, гляньте коэф. теплопередачи материалов, влажные грунты ВСЕГДА имеют коэф. выше...;)
     
  6. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Совет на то и совет, чтобы человек имел возможность услышать (т.е. прочитать) чужое мнение, а прислушаться или нет, это уже личное дело каждого. А вообще стоит заняться статистикой:)]
     
  7. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
     
  8. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Т. е. ссылок на серьезные источники нет.
     
  9. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Теплопроводность твердой компоненты грунта очень мала, поэтому все зависит от наполнения пор. Теплопроводность воздуха раз в 30 меньше теплопроводности воды. Отсюда влажный грунт промерзает быстрее сухого.
     
  10. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    http://www.xiron.ru/content/view/58/28/
    вам лень поискать в нете коэффициенты теплопередачи? обратите внимание-грунт10%, 20% влаги...песок и сухой грунт... Для особо одаренных...
     
  11. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Хватит выдавать себя за знатока если основ не знаете...
     
  12. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Вас просили не коэффициент теплопроводности, а глубину промерзания. Из-за притока тепла с низу (да еще тплота отдаваемая при замерзания воды не малая) не факт что более теплопроводный грунт промерзнет глубже, скорее ровно наоборот. А про «строить знатока» это не по адресу.

    П. с. я высказал некое утверждение, и вполне мог ошибиться. Вы меня опровергаете в категорической форме, ну тогда извольте дать соответствующую ссылку. И тогда я буду Вам благодарен, пока увы не за что.
     
  13. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Так и не нашел каких-либо надежных источников по сравнению глубин промерзания влажных и сухих грунтов. Есть формулы для расчета, где учитывается и толщина снегового покрова, и теплопроводность грунта, и теплоемкость грунта (а следовательно теплоту выделяемую при замерзании воды в грунте так же надо учитывать). Формулы выглядят правдоподобно. А теперь цифры: Теплоемкость песка – 0,835 кДж/кг/градус, воды 4,183 кДЖ/кг/градус, удельная теплота плавления льда 335 кДж/кг. Так что если прикинуть (я по этим формулам не считал, так как не знаю как они получены) влажный грунт промерзает на меньшую глубину (и соответсвенно медленее). Лед на озерах не бывает толщиной в 1,5м.
     
  14. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Evgenyvt, заставили полазить по инету:). Теплопроводность (Вт/(м*К или С) песка сухого: 0.35, влажного 1.13, льда при -5 град 2.25, воды 0.56 (чем теплее, тем меньше), воздух 0.025. Теплопроводность - это способность пропускать тепло (холод), теплоемкость - способность его накапливать.
    Это по причине постоянной конвекции воды (при +3.8 градуса она самая тяжелая) и ее большой теплоемкости. В грунтах конвекция затруднена, а иногда и невозможна, поэтому грунт промерзает глубже.
     
  15. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    Да ? :ogo: