FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Суперский калькулятор, огромное спасибо. Все понятно и информативно, даже чисто интуитивно можно разобраться что и куда тыкать!
Будет ли обновление в калькуляторе согласно СП 50.13330.2012. Или может кто знает как рассчитать:
"Q (Lj) –потери теплоты через расчетную область с линейной теплотехнической неоднородностью..." ? а то в правилах параметр есть, а формулы нет, или я чего-то недогоняю.

 

Silience, а этот расчет не пойдет?

 

Ваше право.
Но. Калькулятор не ставит целью наставлять.
Каждый определит сам, что ему нужно.
Но и не делать пояснений невозможно, т. к. их просят те, кто пользуется.
Так что это не наставление, а пожелание задуматься о необходимости такого варианта.

По "тем, кто умеет считать деньги". На форуме полно споров и выкладок на эту тему.
И я бы не был столь однозначным.
Хотя бы на основании того, что зависимость потерь тепла от толщины теплозащитного материала (ТЗМ) - не линейная. И в пределе, уменьшение потерь тепла на единицу приращения толщины ТЗМ стремится к нулю.
Но тема не для споров. Ваша точка зрения мне ясна.
Остальные сами сделают выводы.
А формулировки не вечны. Найдется лучше - поправим

Уже вступили?
Я недавно искал, но как-то не нашел подтверждения. Если не сложно, киньте ссылку. Тогда можно будет обновлять БД.

Во-первых, насколько помню, "актуализированный СНИП" вступает в силу то ли 1.06 то ли 1.07. Так что рановато.
Во-вторых, есть у меня кое-какие вопросы по нему. Похоже, делали его впопыхах и ... дальше сплошной "пип".
Для примера:
Расчет влагонакопления. Имеем:

Выделенный фрагмент показывает, сколько влаги может сконденсироваться в материале и ему за это ничего не будет.
Максимальное приращение сорбционного увлажнения по массе умножается на толщину слоя (де-факто: объем материала в зоне увлажнения) и на плотность материала (вспоминаем, что максимальное приращение у нас по массе).
Что сейчас предлагают:

Отлично!
Логика побеждает: увлажняются в этом случае два материала. И это надо учитывать.
Но исполнение побеждает логику: а плотность куда девать?
Какую плотность брать?
Допустим, стык минваты и кирпича. Брать плотность минваты или кирпича? Они на порядки отличаются.
По логике в формуле надо брать обе плотности, каждую для своей части.
И что с этим делать прикажете?

Что понимается под расчетом в экселе?
Не понял, речь о репорте или о реализованном в экселе расчете?

 

Если этот калькулятор начать усложнять до таких вот расчетов, то и разработчик утонет и большинство пользователей запутается.
Общедоступный прикидочный расчет и профессиональный расчет с использованием пакетов от софтверных контор таки разные категории, кмк

 

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=542660 - это по поводу СП 131.13330.2012
На счет СП 50 да, действительно, утвержден, но в действие введут только 1 июля. Ошибки-ошибками, но его я думаю всё же утвердят.
Сам я никогда в эти влагонакопления и паропроницаемость не лез, потому что физически не успеть тогда ни один проект сделать.

Нет, я именно о расчете в экселе. У вас ведь он не только на сайте крутится, логично? У меня просто немного паранойя на этот счет, типа "а вдруг завтра интернета не будет, а проект нужен срочно".

 

Спасибо.

В экселе у меня были небольшие наметки.
Но когда взялся за реализацию методики определения плоскости максимального возможного увлажнения, закончил с этим.
Да и смысла нет.
Проще все-таки алгоритм посредством написания программы реализовать, чем эрзац-средствами (уточняю: ничего против экселя не имею).

А специфика моей работы никакого отношения к подобным расчетам не имеет

 

Почти, точнее читал, там тоже ничего не написано, как рассчитать это значение потери теплоты. (выделил ниже во вложении).
И, кстати, как я понимаю это немаловажное значение в последующих расчетах. Так как от него зависят дополнительные потери (deltaQ), а от нее удельные потери. Вообщем все сводится к расчету температурного поля, а что это и с чем его едять, да и зачем его ввели? Раньше прекрасно обходились без него и все считалось и все работало.

 

Sailor, подскажите пожалуйста.
Вот два варианта утепления. В первом варианте мне не нравится наличие воздушной прослойки между осп и ветрозащитой. А во втором варианте появляется точка росы. Как лучше сделать?

 

Лучше:
1. Сюда ссылку на расчет выкладывать (ее можно найти в верхней сворачиваемой панели). А то непонятно для какой географической точки считаете, для какого помещения и какой температуры внутри.
2. Смотреть на закладку "Влагонакопление". Именно там приводятся результаты по расчету допустимости образования конденсата.

1-я конструкция мне тоже не нравится.
Для Москвы Ваша конструкция №2 с блеском удовлетворяет требованиям норм. Даже для ванной комнаты (65% влажности) и температуры +26 градусов по Цельсию.

Единственно, я бы убрал оттуда влаго-ветрозащитную мембрану. Она там лишняя. Там же ОСП, как в СИП-панелях. У Вас тоже СИП по сути. Только внутри - фанера, а не ОСП.

 

http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=391&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-20&hi=55&ho=80&ld0=80&lt0=0&mm0=234&ld1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&lt2=3&mm2=592&st2=500&em2=230&bw2=50&ld3=1500&lt3=2&mm3=592&st3=625&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=1&lt4=0&mm4=557&ld5=90&lt5=0&mm5=569

 

Все, как и предполагалось, у Вас в норме.
Только ветрозащитная мембрана, повторюсь - лишняя.

 

Огромное спасибо за калькулятор! Гигантский труд.
В справочнике не нашла окон, надо составлять из стекол и воздушных прослоек?
Не планируете добавить в справочник теплоизоляционные краски?
Может быть предусмотреть возможность расширения справочника пользователями?

 

По окнам производители должны давать значения сопротивления теплопередаче.

Для этого нужно делать авторизацию и хранение пользовательских данных.
Не на пять секунд работа. И не в летний сезон

 

А как в расчёте учесть наружнюю отделку? Например, клей по пенополистиролу и тот же "короед"?

 

Спасибо за калькулятор - вполне юзабельный. Но мне, как большинству жалобщиков, не хватило материалов - хотел посчитать газобетонную стену с силикатной штукатуркой, но у Вас такой нету . Заменил, конечно, на цементно-перлитовый раствор, как в Вашем примере, но кто ж его знает насколько у них параметры совпадают - надо где то искать, сравнивать...