1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Да уж. Холодная пятидневка -42. Че-то не глянул я вашу геолокацию.
    Доски учитывать нужно. Но толку от них мало будет.
    Право слово, не будь у вас такой вариант фундамента, можно было бы и наплевать. Но у вас холодный бетон под контуром утепления. Боюсь, что в сильные морозы полы около стен будут очень холодными :(
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    А что посоветуете по толщине ЭППС ?
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    А-а-а-а. Был невнимателен. А что за стена высотой 0.4 метра?
    Это не про вашу конструкцию. Это когда помещение в землю заглубляется.
    Уберите ее. Тогда все нормально. Уффф.
     
  4. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Даже не представляю откуда взялась эта стенка 0.4 м.
    Убрал ее, результаты следующие (пока без деревянных полов):

    1. 100 мм ЭППС:

    upload_2019-4-28_1-2-20.png

    2. 50 мм ЭППС

    upload_2019-4-28_1-3-47.png

    Для 2-го варианта 50 мм результаты очень плохи или где-то на грани?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Он где-то на грани, но я бы его откинул. Расчет считает, что у вас там еще немного грунта на пути от улицы до помещения. Потому там сопротивление 3.78 для первой зоны.
    Но у вас торец плиты (железобетон) выходит прям на улицу. Поэтому там у края стен сопротивление лучше брать без учета грунта. Это чуть больше 1.68.Больше за счет толщины стены.
    Так что в этой зоне по факту "работает" толщина утеплителя.
    Не меньше 100.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    #3
     
  7. Mishkin81
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Mishkin81

    Участник

    Mishkin81

    Участник

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
  9. Mishkin81
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Mishkin81

    Участник

    Mishkin81

    Участник

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Ну как же?
    Если график точки росы соприкасается с графиком температуры, эти зоны называются зонами возможной конденсации (помечены голубым). Если во всех точках графика температура точки росы ниже температуры материала, то конденсата не будет.
    Или я не прав?
    Плюс еще возник другой вопрос. PIR сам по себе негигроскопичный материал. Как в нем может образоваться зона конденсата?
     
    Последнее редактирование: 09.05.19
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Правы. Но таки повторю вопрос: "Что не так?"
    С учётом того, что практически в любом материале есть вода. Что по ходу года лишь меняется ее количество.
    Расчет показывает, что все в порядке. Лишней воды в материале не накопится.
    Гигроскопичность и паропроницаемость - разные физические процессы. Первый тут не при делах. А второй как раз и является предметом проверки.
     
  11. Mishkin81
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Mishkin81

    Участник

    Mishkin81

    Участник

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    А так https://www.smartcalc.ru/legacy/thermocalc?&gp=277&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-15&hi=55&ho=85&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=230 ?
    Не строить дома из дерева?
     
  13. Mishkin81
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    Mishkin81

    Участник

    Mishkin81

    Участник

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Убедили)
     
  14. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    Здравствуйте, подскажите как в расчете кровельного пирога правильно задать покрытие наплавляемым материалом из модифицированного битума (еврорубероид и тд)?

    Использую материал из каталога "Битумы нефтяные, строительные и кровельные 1400кг/м3".
    При этом этот слой очень мало оказывает влияние на зону конденсации, что странно. Всегда слышал что битумные материалы считай что паронепроницаемы в отличие от ПВХ мембраны. Попробовал добавить слой этого материала из калькулятора в качестве пароизоляции (до утеплителя) - тоже почти никакого эффекта, хотя в решениях от Технониколь например, наплавляйка как раз используется как пароизоляция. Что я делаю не так?

    Пример расчета (слой битума как пароизоляции выключен)
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=77&rt=0&ct=2&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1500&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=20&le1=0&lt1=0&mm1=403&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=437&ld3=1500&le3=1&lt3=0&mm3=592&ld4=500&le4=1&lt4=0&mm4=4&ld5=80&le5=1&lt5=0&mm5=403
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Делаете все так. Размышляете не так. У вас изнутри 150 мм железобетона плюс пароизоляция (пленка). Применение каждого из этих материалов по отдельности, а уж тем более вместе, делают парциальное давление (речь про зимний период) за ними ничтожно низким (относительно оного внутри помещения). Тем самым всевозможные манипуляции с материалами с другой стороны конструкции мало влияют на общую картину.