1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. BoyarinN
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    BoyarinN

    Живу здесь

    BoyarinN

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Спасибо большое. Что-то можно сделать, чтобы переместить точку росы наружу?
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    По расчету у вас все в порядке. Смысла что-то делать нет. К тому же расчет слегка "подвирает", полагая, что наружная отделка - сплошная. "Елочка" же пар выпускать будет гораздо лучше. Так что считайте, что это расчет с запасом.
    Это по расчету. По мануалам на ОСП снаружи их мембраной гидро-ветрозащитной нужно укрывать. Таки влага туда попадать будет. А ОСП этого не любит. Но это уже вне зависимости от расчета.
     
  3. BoyarinN
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20

    BoyarinN

    Живу здесь

    BoyarinN

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Успокоил, спасибо огромное. Первый раз строю от выравнивая грунта начал в мае).Я забыл про ветрозащиту написать.
     
  4. ВладМэн
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23

    ВладМэн

    Живу здесь

    ВладМэн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Владивосток
    Здравствуйте.
    Хочу задать вопрос по расчету "полов по грунту".
    Имеем конструктив пола размер 10х8, стены фундамента заглублены в грунт на 1,5 м. Толщина стен 400, утеплены снаружи ЭППС 50 мм.
    Полы изнутри наружу Ж/Б 90, ПИР-плита 50, ЭППС 50, Ж/Б 200, ЭППС 50.
    Я правильно вбил слои "заглубленной части стен"?
    https://www.smartcalc.ru/groundfloor?&gp=259&rt=0&ti=20&hi=55&at=1&wh=1.5&ew=0&sz1=10&sz2=8&fld0=900&fle0=1&flt0=0&fmm0=4&fld1=500&fle1=1&flt1=0&fmm1=616&fld2=500&fle2=1&flt2=0&fmm2=596&fld3=2000&fle3=1&flt3=0&fmm3=4&fld4=500&fle4=1&flt4=0&fmm4=596&wld0=4000&wle0=1&wlt0=0&wmm0=4&wld1=500&wle1=1&wlt1=0&wmm1=596
     
  5. ВладМэн
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23

    ВладМэн

    Живу здесь

    ВладМэн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Владивосток
    Да. Уточню, у заглубленных частей лент фундамента утепление только снаружи, т. е. они опираются на грунт, утеплителя под лентами нет.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    @ВладМэн, насколько я понял ваше описание, слои "вбиты" правильно.
     
  7. ВладМэн
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23

    ВладМэн

    Живу здесь

    ВладМэн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Владивосток
    Спасибо. Получается мы, оценивая теплозащиту плоскости пола, идем наружу к грунту в вертикальной плоскости, далее переходим на заглубленные стены (в случае их наличия), но их пирог описываем уже в горизонтальной плоскости опять таки наружу.
    Получается, что методика считает грунт неким утеплителем (по сравнению с неотапливаемым подвалом или проездом).
    Я попробовал полностью убрать утеплитель, оставил один ж/бетон в конструкции, но все равно остается приличное теплосопротивление конструкции R=3,06.
    https://www.smartcalc.ru/groundfloor?&gp=259&rt=0&ti=20&hi=55&at=1&wh=1.5&ew=0&sz1=10&sz2=8&fld0=900&fle0=1&flt0=0&fmm0=4&fld1=500&fle1=0&flt1=0&fmm1=616&fld2=500&fle2=0&flt2=0&fmm2=596&fld3=2000&fle3=1&flt3=0&fmm3=4&fld4=500&fle4=0&flt4=0&fmm4=596&wld0=4000&wle0=1&wlt0=0&wmm0=4&wld1=500&wle1=0&wlt1=0&wmm1=596
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Не утеплителем конечно. Но материалом, имеющим свое сопротивление теплопередаче. Плюс слегка подогреваемым снизу.
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Грунт по теплозащитным характеристикам близок к бетону. Метры и метры (если идти по массиву грунта из дома наружу) бетона конечно тоже утепляют дом
     
  10. ВладМэн
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23

    ВладМэн

    Живу здесь

    ВладМэн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Владивосток
    Да, согласен с возражениями. Не утеплитель, но огромный теплоинерционный массив под полами по грунту.
     
  11. ВладМэн
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23

    ВладМэн

    Живу здесь

    ВладМэн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Владивосток
    Очень мне пригодился Ваш калькулятор. Без него производить расчеты по формулам СНИПа было бы подобно научной работе.
    А так имеем удобный инструмент для расчета в отдельно взятом разрезе конструкции. Или, скажем, оценки узла укрупненно.
     
  12. ВладМэн
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23

    ВладМэн

    Живу здесь

    ВладМэн

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Владивосток
    Я не вижу здесь возможности редактировать сообщения. Приходится плодить их по мере поступления идей.
    На Ютубе нет ли обучающих видео со смарткальком? Видел пока только у Ал. Терехова...
    Тогда можно было бы страждущих частично к просмотру видео отправлять, чтобы не отвечать на типовые простые вопросы...
    А если бы были авторские видео или под его чутким руководством :hello:, тогда было бы вообще замечательно.
    ЗЫ...Функция редактировать появилась...
    ЗЫ_ЗЫ...Сейчас проектируют мне дом. Ввиду того что, как оказалось архитекторы в массе своей в г. Владивостоке мало что понимают в теплофизике, а конкретно в теплозащите конструкций, то приходится додумывать за них самому.
     
    Последнее редактирование: 17.09.19
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Sailor, а Вам не кажется, что "Точка росы" в наименовании темы несколько сбивает с толку народ. Пытаются считать на точку росы, находят там зону конденсации, волнуются, а по сути это не важно. Ведь нужно смотреть условие на влагонакопление, а не на точку росы.

    @ВладМэн,
    на тему ограничений по редактированию и прочим
    https://www.forumhouse.ru/threads/146151/#post-3757194
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    @mfcn, по сути вы правы.
    Но, как вы полагаете, какой процент людей, которым нужно "посчитать стену", изначально в курсе, что нужно считать "влагонакопление"? ;)
    Собственно, если обратиться к статистике поисковиков, эта самая "точка росы" в топе запросов.
    В общем, очередной компромисс.
    Я надеюсь ответил на ваш вопрос? :)
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно :hndshk:
    Просто на мой вкус компромиссы конечно неизбежны, но и точность терять не надо, может быть тезис в виде "Защита от переувлажнения" добавить в качестве базового? В данной теме вопрос отдельный, я в том числе про сам калк:
    например фразу
    "Расчет утепления и точки росы для строящих свой дом"
    расширить так: "Расчет утепления, защиты от переувлаженния и точки росы..."