1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.231
    Благодарности:
    2.093

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.231
    Благодарности:
    2.093
    Пример такого расчета попробуйте привести. Полагаю, что у вас не получится. Скорее всего, вы путаете условия для конденсации с условиями переувлажнения.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    @granp, о'кей, дабы без обид, объясню.
    Если б вы сами не указали ранее, что +30 и 85% даже для Сочи перебор, я бы подумал, что говоря про набор избыточной влаги за неделю, вы заблуждаетесь. Но таки вы имеете более-менее правильное представление о реальных параметрах температуры и влажности. Потому я полагаю, что вам просто хочется "поболтать" на заданную тему.
    По сути. Даже в Сочи условия для образования конденсата в толще конструкции (т будет ниже точки росы) будут складываться крайне редко и на непродолжительные непрерывные отрезки. При этом разница давлений (она характеризует количество конденсата за единицу времени) совершенно небольшое. Плюс между этими отрезками будут непродолжительные же отрезки высыхания. Ничего за неделю там такого не сложится. Если речь конечно о жилых помещениях. С жилым климатом.
    Теперь по расчетам "там". Не встречал. В том же убакусе (основанный на немецкой нормативке), и европейской нормативке, которую я видел, не встречал подобных расчетов.
    Полно пакетов (как 2D, так и 3D моделирования) с расчетами МКЭ или т. п., где можно моделировать практически любые условия. Но это таки другой уровень сложности расчетов. Кому очень уж надо, разберется с пакетом (начиная от бесплатных типа Терм, заканчивая каким-нибудь Ансисом).
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если недосуг поизучать СП, хоть загляните во вкладку Влагонакопление калка... обнаружите нормативное требование к расчетам
    Соответственно температуру/влажность логично брать средние за указанные периоды... например я ставлю среднеотопительные цифры...

    Про опасности влагонакопления (точно не за неделю) лучше почитать профи... например статья с проф сайта Влага в зданиях с проф комментами...
     
    Последнее редактирование: 28.03.23
  4. Skruchch
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Skruchch

    Новичок

    Skruchch

    Новичок

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Здравствуйте. Почему в зависимости от региона, меняется сопротивление теплопередачи конструкции? Разве это возможно? Не нормируемое, а именно итоговое.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    В зависимости от типа помещения (сухое, нормальная влажность, влажное) и зоны влажности (географической) определяются условия эксплуатации А или Б. Для них у строительных материалов слегка отличаются значения коэффициента теплопроводности (для Б считается, что материал имеет бОльшую влажность, т. е. имеет бОльшую теплопроводность).
    Но это не совсем по регионам. В одном регионе могут соседствовать разные зоны влажности. Кроме того, для влажных помещений (например ванная) всегда условия Б.
     
  6. granp
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9

    granp

    Живу здесь

    granp

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9
    Я имел в виду обратное влагонакопление - его нет в смарткалке, как и в русской нормативке. Подробнее тут расписал:

    https://www.forumhouse.ru/threads/556368/
     
  7. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Добрый вечер:hello: Тема ещё "живая". Помогите разобраться. влага.JPG влага2.JPG
    Это получается по зиме - ледяная корка на внутренней стороне осп3, а по весне оттаивание и как следствие - гниль и плесень? Если вентзазор сделать вентилируемый, тогда точки росы нет
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.607
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.607
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Посмотри нормативку на холодильные/морозильные камеры. Там это обычный случай. А смысла считать нет. Т. к., единственный метод борьбы - использовать паронепроницаемый, влагоненакапливающий утеплитель, и наружную обшивку из металла.
    Это для холодильников. А вот чтобы и туда, и сюда...
    Как минимум, нужно управляемый вентзазор. В одних условиях вентилируется/подогревается, а в других нет.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    А что, собственно, смотреть? Выкладывать лучше ссылку, дабы понятно было что и как считают.
    Судя по результатам, проблем не ожидается. Никаких льда и плесени не прогнозируется. Смотреть нужно на полученные результаты, а не на картинку с произвольно выставленными параметрами климата.
     
  10. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Извиняюсь:) https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=336&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-40&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=234&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=230&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=90&le3=1&lt3=0&mm3=569
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Нормально у вас там все. Дабы убедиться уберите все слои, кроме древесины. И все равно там увидите огромную зону возможного выпадения конденсата. Но деревянные дома тыщи лет строили и все будет в порядке. Та же картина с кирпичной стеной и т. д. Конденсата не должно образоваться больше, чем допустимо для определенного материала. Для этого и делается расчет.
    Только снаружи обычно делают вентилируемый зазор, а не замкнутый. С какой целью вы замкнутый сделали?
     
  12. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    От души вас благодарю! :super: Обшил осп3 дом из бревна, для выравнивания использовал брусок 25*50*3000, через пару лет планирую зашить под мет. сайдинг, с б. ватой и вентилируемым вент. зазором.
     
  13. zerok
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.044

    zerok

    Живу здесь

    zerok

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Москва
    @Sailor, ищу подобный калькулятор но для звукоизоляции. Не знаете? Не делали?
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Не знаю. Не делал
     
  15. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.736
    Благодарности:
    1.093

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    3.736
    Благодарности:
    1.093
    У типовых решений для звукоизоляции указаны их характеристики. Программа для расчёта ЗИ в большинстве случаев не нужна.