1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Новосибирск
    Т. е. перлитовый раствор на фасадной кладке -это мера только для летнего варианта, а зимой выделение тепла через внутреннюю стены существенно возрастет+ увеличение разниц температур (внутр и внеш) и тогда кирпич на фасаде не справится с влагопоглащением?
     
  2. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Новосибирск
    Подумывал заменить эковату на арболит, но не нашел в этом теплокалькуляторе арболита
     
  3. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Питер
    Перлитовый раствор применяют совместно с пустотелым кирпичом или керамическим камнем, для большего теплосопротивления. Наверное, можно и паропроницаемость внешнего слоя им поднять, но это как-то через одно место)
    У вас там ещё и тип стены "монолит" задан, для корректного расчёта - надо указывать "кладку".
    Арболит в калькуляторе, кстати, есть. Или можно, например, полистиролбетон зафигачить между несущим и отделочным слоем, тоже неплохой вариант.
     
    Последнее редактирование: 04.09.23
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Собственно @rmavrichev все разъяснил. Колодцевая кладка - дело такое. С минватой она уже и запрещена (если без зазора). С эковатой требования к сопротивлению до утеплителя тоже накладываются. Перлитовый раствор в такой кладке ни к чему. Он для однослойных стен на теплой керамике. Собственно, даже в вашем случае все нормально. Если вы учтете раствор внутри помещения. (Позволил себе перекинуть данные в актуальную версию калькулятора).
    Слегка поправлю @rmavrichev. Тип слоя на "Кладка" менять не нужно. Данные из СНиП. И это уже и есть кладка. Так она по ГОСТ и испытывается на теплозащитные характеристики.
     
  5. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Новосибирск
    А вот это уже почти решение, друзья!

    Кстати, а если эковату заменить на "задувату" (у нас в регионе это измельченная базальтовая плита от технониколь) - хотя вот эковатчики все говорят- что задувата (измельченная минплита)- это просто строительный мусор, типа земли ...

    Задуватчики же наоборот-вот такие картинки выдвигают
     

    Вложения:

    • задувата шкала.jpg
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Я выше написал, что колодцевую кладку с минватой вообще запретили.
    Вот смотрите. Теплопроводность минваты (как и большинства утеплителей) имеет зависимость от плотности, напоминающую параболу. При какой-то плотности оптимум - минимальная теплопроводность. С повышением плотности растет и теплопроводность. Потому что больше волокон прикасаются друг к другу. Воздуха меньше.
    Но и с понижением плотности теплопроводность тоже растет. Появляется конвекционный перенос. Воздух начинает двигаться в толще утеплителя.
    Ну а тут берут отходы "полотна" (назову это так), как-то рубят его на гранулы и продают. Полагаю, что конвекция в таком варианте больше, чем в первоначальном "полотне". И теплопроводность выше.
    А на рисунке? Ну мало ли с минватой какой плотности они сравнили. Стекловата плотностью 11 кг на куб формально тоже ведь минвата :)
     
  7. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Питер
    Если велосипед не изобретать, и очень хочется именно колодцевую кладку - я бы посмотрел на заполнение полистиролбетоном минимальной плотности (перераспределив толщины, 250 несущей и 250 утепления +120 отделки) - явных косяков нет, не горит (гранулы в лёгком бетоне не поддерживают горение), утепление выше нормы - что ещё нужно то?
     
  8. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Новосибирск
    Отличный вариант, только не мой. У меня несущая стена уже выложена 380мм, и на слой утепления остается только 180мм
     
  9. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Питер
    ППУ задуть, как вариант
    Или, если облицовки еще нет - просто ППС/ЭППС утеплить.
    Вата в контакте с холодной облицовкой, будет увлажняться конденсатом и оседать. Причем, подозреваю, что любая.
     
  10. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Новосибирск
    Вата не будет контачить с фасадом- там будет вентзазор 30мм
     
  11. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.848
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Питер
    А, тогда совсем другое дело, мокнуть не будет. Просто на ваших схемах его не было...
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.230
    Благодарности:
    2.093

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.230
    Благодарности:
    2.093
    @Sailor, здравствуйте. Наблюдаются разногласия среди пользователей калькулятором по вопросу, какую следует вводить наружную температуру при вводе начальных данных:
    - среднюю за отопительный период;
    - среднюю за период отрицательных температур;
    - холодной пятидневки;
    - любую.
    Какие варианты и в каких случаях правильно было бы применять?
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.230
    Благодарности:
    2.093

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.230
    Благодарности:
    2.093
    Вы уже придумали как сделать вентзазор с "задуватой"? Или другую вату выбрали?
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    использую для оценки энергопотребления за отопительный период и соответственно итерациям назначаю степень теплозащиты... еще актуальна для вкладки Влагонакопление...
    использую для расчета максимальной потребной мощности отопления...
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.230
    Благодарности:
    2.093

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.230
    Благодарности:
    2.093
    180 мм полистеролбетона тоже может оказаться достаточно:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=232&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3800&le1=1&lt1=0&mm1=206&ld2=1800&le2=1&lt2=0&mm2=103&ld3=1800&le3=0&lt3=0&mm3=255&ld4=1250&le4=1&lt4=0&mm4=197