1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.755
    Благодарности:
    13.167

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.755
    Благодарности:
    13.167
    Адрес:
    Коломна
    Что опять не так? Вы выставили снаружи -24 и увидели зону конденсации?
    Но методика считает не по вашим предположениям, а по данным из СНиП по климатологии. А там для января средняя температура в Питере -6.5. В остальные месяцы - теплее.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    41.574

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    41.574
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Sailor, нужно запретить выставлять свою температуру и вкладку "Влагонскопление" сделать первой. ;)

    PS. Интересно, что тогда станет не так...
     
  3. Oaosem
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Oaosem

    Участник

    Oaosem

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сосновый Бор
    Да, точно. Получается, что на на первом рис. подсвечена зона возможного влагонакопления без учета паропроницаемости ЭППС?
     
  4. Oaosem
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Oaosem

    Участник

    Oaosem

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сосновый Бор
    Так по СП расчет идет по температуре холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92 <8С. А она -24.
     
  5. Oaosem
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Oaosem

    Участник

    Oaosem

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сосновый Бор
    Я не придираюсь, я просто хочу понять, как правильно трактовать картинки.
    Я понял так: рис. 1 - возможна конденсация при -24С (я понимаю, что средняя температура гораздо выше); рис. 2 - конденсации не произойдет из-за сопротивления паропроницанию материала.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    41.574

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    41.574
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Oaosem, влагонакопление рассматривается на годовом цикле. А голубые полосочки - в момент этих -24.

    Ну увлажнилось, и что? Нет, конечно ясно дело, что теплосопротивление изменится, но если увлажнение не достигло критического значения - что мы ловим? Красивого сферического коня на просторах орбиты Альфа Центавра?
     
  7. Oaosem
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Oaosem

    Участник

    Oaosem

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сосновый Бор
    Svg2000, я понимаю физику процесса :) мне нравится этот инструмент и я благодарен автору за его труд. Я не критикую правильность расчетов. Речь шла о трактовке конкретных визуальных представлений.
    Альфа Центавра - с удовольствием :), но некогда.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    41.574

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    41.574
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Oaosem, ну так вот, на мой взгляд должна быть только одна закладка "Выполнение требований". А любые голубые полосочки и рисуночки только после подписки о неразглашении ;)

    PS. Ничего личного, просто в каркасном разделе постоянно кто-то прибегает с вопросом "Ой, полосочка, что делать!". И, ну теперь уже сразу, выясняется, что там вбиты какие непотребные цыфыры, а результат он правильный, сфырический, цыфырам соответствует.
     
    Последнее редактирование: 21.01.25 в 18:55
  9. Oaosem
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Oaosem

    Участник

    Oaosem

    Участник

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сосновый Бор
    С PS cогласен. Полезное общение. Благодарю за ответы :)
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    2.143

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    2.143
    Нет. По средней температуре отопительного периода. А она -1,2оС.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    2.143

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    2.143
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.755
    Благодарности:
    13.167

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.755
    Благодарности:
    13.167
    Адрес:
    Коломна
    @Oaosem, прежде всего просьба. Погуглите, чем общение на форуме отличается от общения в чате. Пока вы пишете в режиме чата.
    Теперь по сути:
    Ничего не понял. Все там учитывается. Этот рисунок показывает, что может быть при выбранными вами температуре и влажности. Внутри и снаружи. В расчетах, определяющих соответствие конструкции требованиям, идут по предписанным в методиках значениям.
    В СП много расчетов. Температура холодной пятидневки к расчету влагонакопления отношения не имеет. Она используется при расчете тепловой защиты. А влагонакопление использует средние температуру и влажность по всем месяцам года. Их вы найдете там, где выбирали населенный пункт.
    1. Она возможна при выбранных вами параметрах. А не при расчетных. Например 55% влажности в помещении при -24 без помощи увлажнителя вряд ли достижимо.
    2. При заданных методикой параметрах конденсат в конструкции не образуется.
    UPD. Для понимания. Сам конденсат не страшен. Страшно его количество. Если конденсата не много, то ничего страшного нет. Практически в любом материале постоянно есть вода. Вот накопленное количество, если конденсат таки возможен, расчет в т. ч. и определяет.
     
    Последнее редактирование: 21.01.25 в 19:50
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.755
    Благодарности:
    13.167

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.755
    Благодарности:
    13.167
    Адрес:
    Коломна
    Если вы про расчет @Oaosem, то там не стена - перекрытие над проездом.
    Возможно лоджия, балкон или еще чего.
     
    Последнее редактирование: 21.01.25 в 19:51