FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Измерял при минус 30, ноль, да, не фиксировал, 5 было.

Прекрасно вас понимаю, удивляюсь, как вы ухитрились столько всего объединить в одной программе. И насчёт диапазонов, конечно, вы правы - лучше придерживаться СНиПов. Но если бы была возможность (с предупреждением) выйти за пределы и считать уже по формулам - было бы значительно интереснее. Человек - существо любопытное.)

Всё просто.) Вводите параметры как на картинке. (Или см. по ссылке: http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=21&to=-5.6&hi=30&ho=0&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=1200&le1=1&lt1=0&mm1=174&ld2=6000&le2=1&lt2=0&mm2=450). Обратите внимание, в "Климатические параметры снаружи помещения" у вас "Выбранная температура". А после того, как ввели все данные, просто переключитесь в "Самый холодный месяц". График сразу "улетает".

 

Я так понимаю, что идеальная стена - в которой синяя и чёрная линии не встречаются. (В наиболее типичном диапазоне температур/влажностей, разумеется.) И при этом стена должна попадать в норму по теплосопротивлению. Такой же результат будет, если точка росы - в паронепроницаемом утеплителе типа ЭППС. В самом крайнем случае, можно взять региональные экстремумы и посчитать, чтобы в эти дни (не месяцы) точка росы была глубоко в однородной стене. Потому что проектировании стены стараются подобрать такой "торт" (почему все говорят "пирог"?), чтобы и обитателям дома было комфортно, и стена прослужила относительно долго.

 

O'k. Спасибо!
Та же история, что и с Баку. нехватка данных в СНИП по климатологии.
Исправил.
Старая ссылка будет показывать ерунду. Но если заново все собрать - то все будет нормально.

 

Извините, Sailor, наверное, я что-то не так понимаю. Но вот есть стена. И на первом графике при некоторых условиях влаги в ней нет:



А на втором - вроде как есть:



Всё ли правильно считает программа? Или это я не понимаю?

На всякий случай ссылка: http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=0&hi=20&ho=50&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=4

 

Первый график - демонстрационный. Он показывает температурные графики в толще конструкции. В соответствии с теми параметрами климата (внутри и снаружи), которые Вы установили.
Установите другие - может появиться зона конденсации. Например влажность внутри помещения в 20% при 22 градусах - мягко говоря, не комфортные для здоровья условия.
Но это статика, ничего не говорящая о допустимости такой конструкции с точки зрения влагонакопления.

На втором графике красным показана плоскость возможной максимальной конденсации. Т. е. алгоритм сперва находит место, где возможно образование конденсата, а потом для этого места рассчитывает сколько там влаги накопится (если накопится) за отопительный сезон, и испарится ли эта влага за летний сезон.
Расчет ведется по параметрам климата на улице из СНИП по климатологии: средние месячные температуры, среднее парциальное давление воздушного пара и еще ряд параметров.
Климат внутри помещения берется с. о.:
Температура внутри помещения, выбранная пользователем. Она ограничена определенными для каждого помещения лимитами.
Влажность внутри помещения в соответствии с СНИП (можно посмотреть там, где выбирается тип помещения и конструкции).

Расчет влагонакопления у Вас показывает, что все в порядке. Но расчет тепловой защиты говорит, что не выполнены даже требования по перепаду температур на внутренней поверхности стены. Т. е. возможны сырость, иней, плесень ...

 

Скажите пож-ста какой (исходя из графика) утеплитель лучше минвата R=2,21 или ПСБ 25 R=2,09. У ваты конечно лучше я вижу.
Еще вопрос: чем отличается минвата и минплита для утепления стен? Или это одно и тоже?

 

Исходя из графиков такие выводы лучше не делать.
Если конструкция проходит по расчетам, то выбор утеплителя переходит в области экономики, личных предпочтений и т. д. и т. п.
Но это уже не входит в формат этой темы.
Одно замечание: кирпичной кладки в 20 см, насколько я знаю, не бывает.
Размеры кирпичей и их производных 250х120 мм. Соответственно шаги кладки 250, 380, 510 и т. д. мм.

 

Спасибо Sailor.
Я правильно понимаю из ваших слов, что эти графики одинаковы? И исходить нужно только из экономики и личных предпочтений?
А камень бывает разный я думаю. Просто в вашем калькуле я нашел ближайший и вроде подобный точных данных своего не знаю). У меня именно 20 см. сложено из двух кирпичей/блоков.

 

Эти графики показывают распределение температур (в т. ч. и точки росы) в толще стены при выбранных Вами условиях.
Допустимость смотрится:
По теплозащите - в таблице под графиком.
По влагонакоплению - на вкладке "Влагонакопление".

 

Прошу совета, ввел в калькулятор в первый слой пенобетон 300 марки и шириной 400, калькулятор показывает, что зоны конденсата в стене нет, добавляем пескоизвестковый раствор в виде штукатурки 20 мм толщиной и получается, что почти пол стеночки у нас находится в зоне конденсата, что не есть хорошо., а пенобетон отделать надо попробовал внести дерево - сосну ель 20мм предположительно в виде вагонки или блок хауса, результат получается почти такой же, из расчета брал толщину стены 400, так как советуют делать стеночку из однородного материала, посоветуйте чем отделать пенобетон ?

 

@Gennadyevich, во-первых, не забудьте, что внутри тоже есть отделка.
Во-вторых, правильность конструкции не определяется ни зоной конденсации, ни точкой росы.
Она определяется расчетом на влагонакопление. Результаты этого расчета можно увидеть на вкладке "Влагонакопление".

 

То есть Вы хотите сказать, что на зону конденсации и точку росы в стене не надо обращать внимания, а смотреть на влагонакопление ? у меня получилась так:
В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата.
это говорит ли о том, что стеночка сделана правильно и не будет в ней накапливаться влага ?

 

А то я было призадумался как так известково песчаным раствором и нежелательно отделать пенобетон

 

А как правильно читать график влагонакопления? например

 

Известно, что любой прибор расчитан на определенный диапазон измерений. Бытовой гигрометр, расчитанный на +10, +40° вполне законно при -30 будет ересь показывать.
А влажность зимой и без приборов видна - иней образующийся на предметах, это замерзший конденсат, выпадающий, как известно, при 100% влажности.