1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Понял.
    Это как и почему?
    По рисункам.
    Я лично проблем не вижу. Дело в том, что падение температур будет в слое утеплителя. А на внутренней плоскости утеплителя температура будет близка к комнатной. Т. е. максимальное давление пара в этих местах - почти как в помещении.
    И это без учета бетона, практически повсеместно присутствующего на пути пара до этой плоскости.
     
  2. Карлагин Денис
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Карлагин Денис

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Спасибо!
    Отличная программа!
     
  3. ГеоргийМск
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    37

    ГеоргийМск

    Участник

    ГеоргийМск

    Участник

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Троицк
    Получил ответ:
    "Георгий далеко ходить не надо, посмотрите по ссылке http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&sid=1&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=200&lt0=0&mm0=156&ld1=3750&lt1=4&mm1=450&st1=600&em1=149&bw1=250&sw1=3&ld2=100&lt2=0&mm2=154
    Коэффициент теплопроводности ГБ в калькуляторе D400 - 0,117 Вт/(м∙°С), это теплопроводность блока при 5% влажности из таблицы СП.
    На самом деле этот программист совсем не в курсе того, что стена состоит не из отдельных блоков, а это кладка, которая к тому же зависит от толщины шва и типа раствора, поэтому всеми этими калькуляторами в интернете пользоваться нельзя. Не специалист не забьёт туда правильные данные, а если это создано неграмотными программистами, как на нашем примере, то искажённые начальные условия значительно исказят конечный результат"
    @Sailor, хорошая компьютерная игра. Но вот видите, что люди пишут? Не годится она для расчётов.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    @ГеоргийМск, просто вежливо попросите автора включить в калькулятор параметры кладок.
    И не надо раздувать флэйм...
    А обманывает Вас "знакомый инженер", ищущий черную кошку в черной комнате. Чо искать, если параметров кладки нет в калькуляторе?
    Посоветуйте ему научиться вставлять в калькулятор материалы, сходные по параметрам с искомой кладкой. Если он ваще ведает параметры кладок и коэффициент однородности...
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Честно говоря, не понял претензии. На приведенной ссылке представлен слой из двух материалов. Газобетон D400 + цементно-песчаный раствор. Кнопка слева (на ней графическое изображение кладки) подскажет размеры блоков и толщину шва. Плюс в ней доступна СНИПовская формула расчета такого слоя.
    Я конечно понимаю, что "Мужчина читает инструкцию только когда сломается или когда делать нечего". Но не увидеть кладку, там где она явно изображена и в расчете учтена :flag:
     
  6. Petrspiridnv
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    42

    Petrspiridnv

    старший по песочнице

    Petrspiridnv

    старший по песочнице

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Уфа
    вообще то, там в опциях даже толщину раствора в кладке можно указать... может смотрели невнимательно?
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Однако и я повелся не глядя...
    @ГеоргийМск, протрите глаза "знакомому инженеру". Себе я уже протер...
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Задача смотреть не стояла. Была задача затролить #747
     
  9. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.071
    Адрес:
    Томск
    @Sailor, Вопрос по типам каркаса: Калькулятор выдает одинаковые значения для обоих видов каркаса (обычного и перекрестного), почему? Или я что то не так делаю?
     
  10. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    306

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Лепель
    Основной каркас не может быть перекрестным, в отличие от слоя дополнительного утепления.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Не понял вопрос.
    То что я, возможно не совсем корректно, назвал "перекрестный каркас", есть способ:
    - увеличить толщину утепления.
    - перекрыть "мостики холода" по стойкам основного каркаса.
    Если все параметры (толщина слоя, шаг, ширина элементов каркаса) двух видов каркаса одинаковы, то для этих слоев будет одинаковое сопротивление теплопередаче слоя. Но ...
    Фишка в том, что суммарное сопротивление теплопередаче, для примера, основного каркаса в 150 мм плюс перекрестного каркаса 50 мм будет выше, чем сопротивление теплопередаче просто каркаса 200 мм. Этот факт учтен в калькуляторе. Потому и введен "перекрестный каркас".
    Или таки вопрос про другое?
     
  12. Murmulis
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    931

    Murmulis

    Живу здесь

    Murmulis

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    931
    Адрес:
    деревня Большие Пороги
    Большое спасибо за калькулятор:hello:Все понятно и толково. Есть один вопрос: 22 кВт. ч потери за отопительный сезон-это как? Плохо или хорошо, и как это связать с площадью дома. Проясните пожалуйста http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=571&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=1500&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=250&le4=1&lt4=0&mm4=240&ld5=250&le5=1&lt5=0&mm5=425&ld6=380&le6=1&lt6=0&mm6=231
     
  13. Cepezko
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    116

    Cepezko

    Живу здесь

    Cepezko

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Омск
    @Murmulis, На вкладке тепловые потери заголовок "Тепловые потери через квадратный метр ограждающей конструкции". Соответственно, Ваши расчетные 22.37 кВт•ч - потери за отопительный сезон через квадратный метр расчетной ограждающей конструкции (по ссылке стена).
    Как связать с площадью дома? Вычислить суммарные тепловые потери через всю площадь стен, пола, крыши/перекрытия, окна, двери и т. д. А затем разделить на площадь дома. Дополнительно можно учесть вентиляцию, инсоляцию и т. п. :)
    Как то так, если что не так, думаю, уважаемый @Sailor, поправит. :hello:
     
  14. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.123
    Благодарности:
    7.975

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.123
    Благодарности:
    7.975
    Адрес:
    Москва
    @Cepezko, а, простите, вообще зачем эти потери привязывать к площади дома?
     
  15. Cepezko
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    116

    Cepezko

    Живу здесь

    Cepezko

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Омск
    @Pterro, :hello: интересный вопрос :) Видимо затем же, зачем затраты на строительство дома приводят к площади дома. Ну и другие интересные вещи можно с такой цифирей делать. :um: Например, теплопотери с 1 кв. м. реальной площади дома > выдаваемой теплым полом => одного теплого пола не хватит для отопления этого дома... Или опровергнуть любимейшую фразу манагёров отопительных магазинов - расчетные теплопотери 100 Вт с кв. м. А у Вас, например, 40... И батареи в 2 раза меньше выходят. :victory: Есть разница?
    P. S. только настоятельно рекомендую ничего не забыть при расчетах. Очень много вылетает в вентиляцию и окна, но про это, почему то, многие забывают...