1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    @pudge, давайте мух от котлет отделим: калькулятор обсуждаем здесь, а конструкцию - там где положено. В теме каркасные дома или утеплители, теплоизоляция.
    Касаемо Вашей конструкции. Лично я бы так делать не стал, между эковатой и внутренней доской крепил бы мембрану, ограничивающую движение пара. Правда на такую потратиться придется больше, чем на пароизоляцию.
    Касаемо скандинавской технологии относительно Вашей. Скандинавы делают "колодец" из клеенорго бруса. Это наиболее стабильно ведущая себя конструкция из дерева. Плюс, прокладывают специальной лентой, минимизирующей в т. ч. проникновение пара. И при этом ставят специальные мембраны, типа Eltete El-Kraft VCL. Ограничивающий движение пар материал из крафтбумаги и перфорированной пленки.
    Наши же "умельцы" провели "адаптацию": ставят вместо бруса доски, у которых по ходу сезона от влажности гуляют размеры. Т. е., повторяюсь, Ваш вариант без мембран я бы делать не стал.
    Это все что я могу прокомментировать по результатам расчета в калькуляторе.
     
    Последнее редактирование: 26.01.15
  2. zerok
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.044

    zerok

    Живу здесь

    zerok

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Москва
    Подскажите а как можно вашим калькулятором рассчитать теплопотери в квт при температуре в помещении +5 и забортной зимней температуре

    то есть хочется понять сколько квт данный пирог будет пропускать при поддержании плюсовой температуры в доме.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Выбираете тип помещения "Ненормированное".
    Читаете там дисклаймер :)
    Выставляете нужную температуру в помещении.
    На вкладке "Теплопотери" смотрите таковые на квадратный метр конструкции за отопительный сезон для Вашей географической точки.
     
  4. zerok
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.044

    zerok

    Живу здесь

    zerok

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое.

    еще вопрос, как вы считаете потери тепла за отопительный сезон? цифра внизу в теплопотерях? Оно как то зависит от тех температур, которые я выставляю забортные (обычный месяц/самый холодный месяц) ?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Считаю по СНИП.
    От забортных, выставленных Вами, не зависит.
    Длительность отопительного сезона и средняя температура отопительного сезона можно увидеть там, где выбирается населенный пункт.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Пеностекольный щебень.
    Благодаря информации, предоставленной представителем компании "АйСиЭм Гласс Калуга" @ICMGlass, в справочнике появился новый материал: Щебень пеностекольный.

    Три варианта плотности. Наименования и предназначения согласно производителя:
    100 - для не эксплуатируемых кровель (или иных не утрамбованных засыпок - примечание мое)
    135- для кровель с пешеходной нагрузкой (или иных утрамбованных засыпок - примечание мое).
    180 - для фундаментов. Для калка не актуально, но пусть будет.

    В принципе, с небольшой погрешностью актуально для подобных материалов от других производителей.

    P. S. Сканы протоколов испытаний есть на сайте производителя и в теме у @ICMGlass.
     
  7. Andrem74
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    663

    Andrem74

    Живу здесь

    Andrem74

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Пермь
    Много полезного почерпнул из темы. Спасибо!
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    В СНИПе по климатологии нашлась очередная "дыра": для Ульяновска отсутствовали данные по средним месячным парциальным давлениям. Соответственно, расчет влагонакопления показывал ошибку (NaN). На что мне и указали по e-mail.
    Благо нашелся документик ТСН 23-355-2002 Ульяновской области, в котором "потеряшка" был в полном объеме.
    Недостачу, как положено вернули на место: в БД калка :)
     
  9. Larisa82
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    Larisa82

    Участник

    Larisa82

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
    Здравствуйте! Скажите пожалуйста, почему при одном и том же пироге стен, сделанные в разное время в калькуляторе, результаты тоже разные.
     

    Вложения:

  10. Larisa82
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    Larisa82

    Участник

    Larisa82

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
    И ещё момент, может обсуждался уже...но, отчёт PDF на 18-ти! страницах:):hello:
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Мдо-о-о. У меня не получилось.
    Если не сложно, все подробности. В личку.
    Что, как, в какой последовательности.

    Настораживает "Координата плоскости максимального увлажнения X 790.00 мм".
    Как будто что-то где-то "застряло" при обмене.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    @Larisa82. Одно замечание по Вашей конструкции. Выбранная "Кладка одиннадцатипустотного силикатного кирпича 1400 кг/м³ на ЦПР" уже предполагает кладочные швы. Не надо еще туда швы добавлять :)
     
  13. Thlayli
    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Thlayli

    Живу здесь

    Thlayli

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Краснодар
    @Sailor, добрый вечер.

    Правильно ли я делаю выводы?

    В первом случае нет пароизоляции, но есть вент зазор - отличный рабочий вариант, т. к. нет у. словий возникновения конденсата
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=1&ti=22&to=-20&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=500&le1=1&lt1=2&mm1=605&st1=600&em1=230&bw1=50&sw1=0&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=605&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=605&st3=600&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&mmmu4=0&mmw4=0

    Во втором случае есть пароизоляция, но нет вент зазора - отличный рабочий вариант, т. к. нет у. словий возникновения конденсата
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-20&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&le2=1&lt2=2&mm2=605&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=605&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=605&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557&ld6=250&le6=1&lt6=0&mm6=230

    Третий вариант без пароизоляции и вент зазора - рабочий вариант, т. к. ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-20&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=500&le1=1&lt1=2&mm1=605&st1=600&em1=230&bw1=50&sw1=0&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=605&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=605&st3=600&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&mmmu4=0&mmw4=0&ld5=250&le5=1&lt5=0&mm5=230

    Температуру региона занизил для моделирования более жестких условий.
     
  14. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    383

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Балаково
    ;)@sash_t, это такой юмор?
    Во всех ссылках на графиках есть зона конденсации, какие же это "варианты"?:faq:
     
  15. Thlayli
    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Thlayli

    Живу здесь

    Thlayli

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Краснодар
    @дмитриевич-50, не юмор:)

    По вкладке Влагонакопление - все в порядке.
    Цитата из правил пользования:
    Тепловая защита
    Расчет в этом разделе оценивает исключительно теплозащитные характеристики конструкции. График температуры точки росы и зона конденсации на рисунке приведены исключительно в информационных целях. Оценка возможности образования конденсата и допустимости количества влаги в конструкции согласно строительным нормам и правилам должна делаться при расчете накопления влаги.

    Вот и закрались сомнения - зона конденсации есть, но вроде все в порядке:)