1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. vadimrts
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    vadimrts

    Участник

    vadimrts

    Участник

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Доброго дня!

    Будьте добры, помогите разобраться, ситуация такая (снутри наружу):

    1) Брус на 150
    2) замкнутая воздушная прослойка 20мм
    3) пароизоляция
    4) Кам. вата 50мм

    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=1500&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=572

    Вопрос:

    1) Куда пар девается из замкнутой воздушной прослойки?(если вместо ваты ставить эппс, то влагонакоплению калькулятор тоже показывает что всё хорошо)

    2) Если дело в том, что брус 150 мм сам по себе мало пропускает пара, то что будет если брус не достаточно просушен? В этом случае будет ли влага заперта в замкнутой возд. прослойке?
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Не стоит в этом случае рассчитывать на калькулятор. Т. к. он не способен учесть неоднородность брусовой стены в плане паропроницаемости.
    В реальности через межбрусовое пространство пар будет проходить в воздушный зазор и там возможна его обильная конденсация.
     
  3. vadimrts
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    vadimrts

    Участник

    vadimrts

    Участник

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Огромнейшее спасибо! Человек уже собрался таким образом утеплять. Его как раз "напрягал" пар который сквозь джут будет быстро пролетать в утеплитель и поэтому он решил создать невентелируемый зазор
     
  4. vadimrts
    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    vadimrts

    Участник

    vadimrts

    Участник

    Регистрация:
    19.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Sailor,скажите пожалуйста, чтобы уяснить раз и навсегда - срубы, в т. ч из бруза утеплять пароНЕпроницаемыми (плохо проницаемыми) материалами, такими как ппс, эппс, не рекомендуется, несмотря на то, что калькулятор пишет что всё норм?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    @vadimrts, насчет "брус и калькулятор" я ответил выше. Остальное не из этой темы и даже не из этого раздела.
    Сорри.
     
  6. salvv
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    salvv

    Новичок

    salvv

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    @Sailor, добрый вечер
    Огромное спасибо за Ваш калькулятор. Очень нужная вещь!
    Прилагаю файлы расчета, при разных температурах нар. воздуха. Собираюсь утеплять дом изнутри эппс 20 мм. Будте добры подскажите, я правильно понимаю, что если точка росы у меня получилась внутри стены и внутри утеплителя, то это ничего страшного и сырости внутри помещения не будет? Или это теория и внутренняя влажность будет расти? Возможно ли всетаки утепление изнутри?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 12.05.15
  7. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @vadimrts, Ваш пирог принципиально не правильный, это Вам калькулятор и сообщил.
    В брусовом доме ПИ можно ставить только с внутренней стороны, например под финишную отделку.
    Или не ставить вообще.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    @vadimrts, @salvv, @ВасЮлия, я прошу понять меня правильно. Эта тема про то, как пользоваться калькулятором и про разъяснение чего-то непонятного, проявившегося при работе с ним.
    Конкретные конструкции и решения я никогда не против обсудить. Но в соответствующем разделе. Иначе здесь среди обсуждения конструкций ничего иного будет не разглядеть. :hndshk:
     
  9. salvv
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    salvv

    Новичок

    salvv

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Прошу прощения, если мой вопрос показался неуместным, но если у Вас есть возможность обсудить конструкцию стены моего дома, то прошу дать ссылку на соответствующий раздел или проконсультировать меня по почте salvv@mail.ru. Заранее благодарен.
     
  10. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sailor, извините, не смогла промолчать. :|: Но моё замечание о неправильности пирога стены у vadimrts указало лишь на то, что Ваш калькулятор работает-то как раз прекрасно. :victory:
    По поводу калькулятора приношу Вам огромную благодарность. При вводе различных данных есть возможность найти оптимальное решение. СПАСИБО.
    Хорошо бы добавить некоторые пояснения "для чайников", например о трактовке графиков. Мне вот не хватает познаний, отчего линии в одном случае плавные, в другом - делают резкий скачок...А хотелось бы знать:um:.
    Затруднения у меня возникли при вводе в список слоёв вентзазора под финишную обшивку внутри, т к выдаваемый результат был просто нелогичен. Потом до меня дошло, что вентилируемый зазор внутри надо указывать как замкнутую возд прослойку, и всё встало на свои места. :cool: :victory:Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 13.05.15
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Всегда готов ответить. Здесь :)
    Только лучше конкретный пример.
    Обычно скачки наблюдаются у графика температуры т. н. "точки росы" в местах установки пароизоляции. Т. к. у таких материалов большое сопротивление паропроницанию, и от этого происходит резкое снижение давления водяного пара.
    Дык в этой теме это не раз уже писалось. :)
     
  12. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sailor, спасибо за понятный ответ про график точки росы.
    Прошу простить, если "уже писАлось". Просто вчера, обнаружив Ваш калькулятор, так обрадовалась и занялась расчётами, что прочитать ВСЕ 50 стр уже не смогла. Исправлюсь. :|:
     
  13. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поясните, плиз, обшивка доской - это в калькуляторе "ель и сосна" или "ель и сосна поперёк волокон"?
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Ель и сосна.
    Поперек это и есть "Ель и сосна". Есть отдельно "Вдоль волокон" :)
    Вдоль волокон не убраны из справочника, т. к. есть таки энтузиасты построек из т. н. "глино-чурок".
    В них чурки и волокна, соответсвенно, и т. п. располагаются поперек плоскости стен.
     
  15. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как вкл/выкл слой? Прочитала, что это можно сделать, но не вижу, как.