1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. NakukaN
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    NakukaN

    Участник

    NakukaN

    Участник

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Sd=0.6Мю?
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Sd = 0,6 Rп
    [Sd]=м
    [Rп]=Па*м2*ч/мг
    Это интегральные характеристики слоя. Мю, что наше (коэффициент паропроницаемости - мг/(Па*м*ч), что их (безразмерная) - это удельные характеристики, на единицу толщины слоя.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113
    Адрес:
    Коломна
    UPDs.
    Производитель PIR прислал исчерпывающую инфу по материалу. За что ему спасибо. Добавил.
    Давно уже добавил сто лет обещанный ЦСП, но известись, кажись, забыл. С опозданием извещаю.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113
    Адрес:
    Коломна
    Давно когда-то начатый, но остававшийся не законченным апдейт БД по климатологии таки завершен.
    Теперь климатические параметры населенных пунктов России в калькуляторе соответствуют актуализированному СП131.13330.2012.
    Кроме того, недавно получил документ по строительным нормам Казахстана СН РК 2.04-21-2004 с просьбой актуализировать климатические параметры. Тоже сделано.

    Маленькое добавление по PIR. Дело в том, что по факту плиты делаются с наружными слоями. Крафтбумага, стеклохолст и т. п. Поэтому в справочник материалов в раздел мембран добавлен стеклохолост. За присланные данные по сопротивлению паропроницанию стеклохолста опять-таки спасибо производителю.
     
  5. Kaarp
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Kaarp

    Участник

    Kaarp

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Мытищи
    @Sailor, прошу Вас, добавьте в подраздел выбора материала "Плиты и панели" сайдинг! Очень, ну очень нужно!
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113
    Адрес:
    Коломна
    Замечательно. Этих сайдингов ... винил, металл, ОСП (смартсайд) и т. д и т. п. и никаких сведений о характеристиках.
    И как я его (их) добавлю?
    Может стоит найти что-то похожее из имеющихся материалов?
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.270

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.270
    Адрес:
    Екатеринбург
    Примите влияние сайдинга на теплозащиту и влагонакопление ничтожным (щели+вентзазор) и отбросьте из рассмотрения.
     
  8. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Поясните по этому калькулятору, как надо правильно вставлять цифры:
    1) Для стены я поставил следующие значения (изнутри -наружу):
    - штукатурка 20 мм
    - блок Поротерм 510 мм 800кг/куб.м.
    - замкнутая воздушная прослойка 20 мм
    - кирпич керамический пустотелый 1200 кг/куб.м 120 мм
    и калькулятор говорит, что при - 31 сопротивление теплопередачи 2,89 и
    конструкция удовл-ет требованиям защиты от переувлажнения и
    потери тепла за отопительный сезон: 43 квт/ч

    Т. е. вроде бы все хорошо
    2) Для потолка я поставил следующие значения (изнутри -наружу):
    - железобетон 200 мм
    - пароизоляционная мембрана
    - ЭППС 30 кг_куб.м. 200 мм
    - полиэтиленовая пленка
    - бетон на гравии или щебне 100 мм
    - Битумы нефтяные строительные и кровельные 1200 кг/куб.м. 2 мм
    - Битумы нефтяные строительные и кровельные 1400 кг/куб.м. 2 мм
    и калькулятор говорит, что при - 25 сопротивление теплопередачи 5,92 и
    конструкция удовл-ет требованиям защиты от переувлажнения и
    потери тепла за отопительный сезон: 22 квт/ч

    Т. е. вроде бы все хорошо
    3)
    для пола первого этажа (выбрал вид конструкции - перекрытие над неотапливаемым подвалом без световых проемов) , под которым есть подвальное помещение я поставил следующие значения:
    - железобетон 200 мм
    - ЭППС 30 кг/куб.м. 50 мм
    - полиэт-я пленка
    - бетон на гравии или щебне (т. е. стяжка, в которой будет водяной теплый пол) 50 мм
    и калькулятор говорит, что при - 25 сопротивление теплопередачи 1,8 и
    конструкция удовл-ет требованиям защиты от переувлажнения и

    потери тепла за отопительный сезон: 72 квт/ч
    Т. е. вроде бы здесь плохо и это неправильно!
    В подвале у меня никак не будет - 31, а +10 при забортной температуре -31.
    И вот мне надо, чтобы калькулятор принял эти мои значения (+10 снаружи этого пирога и +24 внутри). Я даже эти значения воткнул в нужные поля, но каклькулятор упорно считает все теплопотери при - 25.
    Как правильно посчитать теплопотери через нижнюю плиту перекрытия (над подвалом) ?
     
    Последнее редактирование: 01.10.15
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113
    Адрес:
    Коломна
    Ваша главная ошибка в том, что Вы полагаете, что калькулятор оценивает тепловую защиту исходя из заданных Вами -31. Это не так. Тепловая защита оценивается в зависимости от выбранного Вами типа ограждающей конструкции и географической точки. Забортная температура берется из СНИП по климатологии.
    На эти параметры Вы повлиять не можете. Только на температуру внутри.
    Тепловые потери считаются в соответствии со средней температурой и продолжительностью отопительного сезона. Тоже из СНИП по климатологии.
    Что касаемо +10 у Вас в подвале, то замечу, что тепло ни откуда не берется. Если на улице -31, а в подвале +10, то подвал греется теплом из дома. Если в подвале есть СО, то вопрос уже не к калькулятору. В нем нет конструкции "перекрытие над отапливаемым подвалом" ;)
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Кстати, я оценочный калк сделал. Который позволяет посчитать температуру подполья при различных условиях по утеплению перекрытия и ветровых нагрузках на продухи.

    Обращаясь к сабжевому калькулятору, моим можно оценить "наружные" условия для случая типа "перекрытие над неотапливаемым подвалом"
    Расчет температурно-влажностного режима вентилируемого подполья

    Расчет безусловно грубоват. Но пока и такого не встречал. По результатам в подполе не улица, а изрядно потеплее.

    Результатом для смарткалка можно взять температуру подполья наиболее холодного месяца. При желании по пропорции пересчитать на холодную пятидневку, хотя тут тоже оговорки есть.
     
  11. alexsnake
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    568

    alexsnake

    Угу

    alexsnake

    Угу

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Курск
    @Sailor, только сейчас в смарткальке заметил что добавлена ЦСП - спасибо огромное!
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    @Sailor, вопрос про пароизоляционную мембрану. Сейчас только один вариант с толщиной 0,1 мм и сопротивлением 7 (м2*ч*Па)/мг. Можно добавить возможность увеличивать толщину этой пленки?

    Есть пленка delta reflex c паропроницаемостью 3,1 х 10-6 мг/м х ч х Па по ГОСТ 25898-83 - т. е. практически нулевой. Можно добавить такую в калькулятор?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113
    Адрес:
    Коломна
    Толщина мембран условна. 0.1 - дабы была ненулевой. В расчет берется только заданное для материала сопротивление паропроницанию. Так что возможности менять толщину смысла нет.
    Указанная Вами мембрана имеет метализированную (алюминием) поверхность. Полагаю, что выбор алюминиевой фольги позволит получить близкие параметры при расчете.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    А почему тогда при добавлении нескольких мембран паропроницаемость в калькуляторе снижается?
    Добавление 0,2 мм алюминия паропроницаемости в расчете не снижает.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.677
    Благодарности:
    13.113
    Адрес:
    Коломна
    Что Вы имеете ввиду?
    Когда несколько мембран расположены друг за другом, на выходе имеем суммарное сопротивление паропроницанию. Это банально.
    Добавляйте алюминиевую фольгу, как я и предлагал ранее. Она там же, где и мембраны.