1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Теперь понятно, но...
    1. Для этого мне пришлось консультироваться у Вас... Для любителя это не очевидно...)
    2. Калькулятор - отличная штука для любителей - можно представить себе свою стену прям слоями - и наглядно видеть что получается... После вашего объяснения я понимаю, что два перекрестных = одному суммарной толщины... но нарисовано-то будет уже иначе!.!.
    ниже пример варианта стены, обсуждаемой ранее на форуме... Причем в Большей степени обсуждалось даже не тепло (для московской области 200мм за глаза), а распределение влаги...
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=125&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=3&mm1=573&st1=600&em1=230&bw1=50&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=535&ld3=125&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=573&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0&ld5=500&le5=1&lt5=2&mm5=573&st5=600&em5=230&bw5=50&sw5=0&ld6=1&le6=1&lt6=0&mm6=557
     
  2. kuzakhmedov
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    131

    kuzakhmedov

    Живу здесь

    kuzakhmedov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Казань
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Коломна
    @kuzakhmedov, не понятен вопрос.
    Конструкция удовлетворяет всем требованиям. И по тепловой защите и по влагонакоплению.
    Какая еще нужна оценка?
    Маленькие замечания:
    - Для более точного расчета у газобетона лучше выбрать тип конструкции "Кладка" (кнопочка с квадратиком слева от слоя в таблице).
    - Гипсоперлитовую штукатурку Вы вряд ли будете применять. Тем более снаружи. Тем более по утеплителю.
    Плюс, мне не совсем понятно стремление использовать утепление для стены, которая и так удовлетворяет всем нормам тепловой защиты, но это тема для обсуждения не в этом разделе.
    Пожалуй все :)
     
  4. kuzakhmedov
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    131

    kuzakhmedov

    Живу здесь

    kuzakhmedov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Казань
    я изначально так и планировал, поэтому и стену 500 мм делал.
    Но сейчас осознал, что газобетон довольно сильно впитывает влагу.
    в варианте без утеплителя получается что в половине стены будет конденсироваться влага, а замерзая будет разрушать блоки.
    Без названия.png
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Коломна
    Вам надо сходить в раздел "Каменные дома" и почитать там. Все уже обсуждалось. И не один раз.
    Относительно расчета в калькуляторе могу лишь повторить его результаты:
    - Влаги будет конденсироваться в разы меньше, чем разрешено нормами.
    - Блоки разрушаться не будут.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.301

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.301
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сходите в Лучшие ответы... освобождает от буйства фантазии...
     
  7. Eddyy
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    0

    Eddyy

    Участник

    Eddyy

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Биробиджан
    Здравствуйте. Меня озадачил вот такой вопрос. Пока нахожусь на стадии проектирования. Решил по юзать программу расчета точки росы. И что та я не понял. По стандарту пирога получается конденсат в утеплители. Но вот когда ставлю в замен пароизоляции алюминевую фольгу то все норм. Вот пример: Посмотреть вложение 4450904 Посмотреть вложение 4450905 Посмотреть вложение 4450906
    Можно ли верить этому расчету?
    Далее еще интереснее. Вот показание на лето:
    Посмотреть вложение 4450911
    Получается что на разбеге 6 градусов уже появляется конденсат. Кондер уже не поставишь...
    И такой вопрос возможен ли такой пирог:
    Значит из нутри: Дюймовка, контр обрешотка, алюминевая фольга, 150мм Мин ваты, по контр обрешотке еще 50 мм мин ваты, ветро гидрозаиту, и сразу же без контр обрешотки осп 9 мм.
    Хочу осб по тому что хочу отделку под фахверк. Очень красиво... Возможно ли так сделать?
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Коломна
    @Eddyy, обсуждение конкретных конструкций не в рамках этой темы.
    Здесь обсуждается как правильно работать с калькулятором. Причем не с тем, в котором Вы что-то считали.
     
  9. Eddyy
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    0

    Eddyy

    Участник

    Eddyy

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Биробиджан
    Жаль. Уеснил...
     
  10. Павел_Исаков
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    22

    Павел_Исаков

    Участник

    Павел_Исаков

    Участник

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Планирую строить дом, вся эта наука пока далека от меня. Сделал сауну на балконе, хотел проверить/понять для себя, что и как. На сайте ограничение по внутренней температуре 24с, а я грею сауну до 85с :) Так же не нашел материала типа Тепло-звукоизоляция URSA GEO Мини, 50 мм
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-2&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=427&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=572&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=437&ld4=500&le4=1&lt4=0&mm4=4
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Коломна
    @Павел_Исаков, а нет там саун. Тем более на балконе.
    А такой материал есть. Ну или почти такой. Аналог. Чего для расчета вполне достаточно :)
    Так что будете считать дом, вэлкам.
     
  12. Павел_Исаков
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    22

    Павел_Исаков

    Участник

    Павел_Исаков

    Участник

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. расчеты для саун невозможны в принципе?) имхо логика расчетов та же самая дб. убрать только ограничения по температуре;)
    По материалам, на мой, дилетантский, взгляд ППС и ЭППС почти одинаковы. Аналог, можно сказать. А на деле разница критична
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=447&ld1=500&le1=0&lt1=0&mm1=592&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=596&ld3=30&le3=1&lt3=0&mm3=149
    Так же и с этой урсой у меня может получиться, выберу какой-нибудь похожий, а на самом деле совсем не то. Понимаю, конечно, что все материалы трудоемко заполнить для расчетов, но урса распространенный ведь?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Коломна
    Т. е. у Вас в сауне будет постоянно 85 градусов? Или таки она там будет временами? Причем очень редко. "Логика" расчетов прописана в СНиП по теплотехнике. И там нет саун.
    А давайте, Вы вместо того, чтобы излагать свой дилетантский (Ваши слова) взгляд, слегка подготовитесь, а потом начнете что-то доказывать. ЭППС и ППС кардинально разные материалы. Хотя и делаются на одной основе. Урса - стекловата. Со всеми вытекающими. Стекловат разных много. В калке есть стекловата разных плотностей.
    Просьба: заканчивайте флудить. Флуд - не самое лучшее начало общения на форуме.
     
  14. Павел_Исаков
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    22

    Павел_Исаков

    Участник

    Павел_Исаков

    Участник

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно сказать, что в сауне она будет постоянно 85с И как раз для _этого_ времени и нужно считать различные данные и делать выводы. Когда сауна остыла и температура равна окружающей среде и смысла нет. Я говорю про отдельно стоящее здание сауны/бани, а не комнаты в составе дома.

    И что, в СНиПе одни табличные данные по различным сочетаниям различных материалов различной толщины? Верится с трудом. А вот, то что все рассчитывается по формулам - охотно. И ограничение, по температуре излишне. Ну ладно сауна, а рассчитать теплопотери ТА и прикинуть толщину, вид утепления?

    А вы думаете я один в этом плохо разбираюсь?) Было бы удобнее разобраться во всем этом на вашем сайте, я про это говорю...
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Коломна
    @Павел_Исаков, есть желание дискутировать, открывайте тему и дискутируйте. Здесь же я в очередной раз прошу прекратить флуд.
    СНИП Вы даже не открывали. Я же время на тех, кто любит обсуждать вкус устриц, не попробовав их ни разу, предпочитаю не тратить.
    Удачи :hello: