FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Это получается, что я случайно так - р-ррраз и угадал самый лучший вопрос?

 

Всем привет!
@Sailor, программка получилась замечательная! Пользоваться удобно, результаты "вычислений" - полезны. Теперь придраться практически не к чему.
Спасибо!

 

Всем здравствуйте!
Нужна ваша критика/мнения, ибо неохота опята срезать со стен)
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=2&mm1=596&st1=600&em1=230&bw1=1&sw1=0&ld2=5000&le2=1&lt2=4&mm2=450&st2=600&em2=149&bw2=250&sw2=2

 

@a991ru
В спальнях, кухне, гостинной - микропроветривание, либо клапана микровентиляции в пластик. рамах окна.
Ванная, туалет, кухня - принудительная вытяжка.

 

"мокрые" помещения не прилегают к внешним стенам.

 

@Максимка, эта тема не про обсуждение конструкций, а про расчеты в калькуляторе.
Пара слов, относящихся к калькулятору. Он, в данном случае не учитывает некоторых нюансов.
Сам ЭППС пар пропускает плохо. Но ЭППС не однороден. Есть стыки. Неплотные. Проникая через них пар может локально накапливаться с плохо предсказуемыми последствиями.

 

Пардон. Последнее уточнение - швы пропенены будут.
@Sailor, огромное вам спасибо за калькулятор!

 

Временные неполадки? Не открывает.

 

Попробовал воспроизвести на калькуляторе реальную картину распределения температур в разных слоях стены панельного дома до и после её наружного утепления ППС.

Слева картинка до утепления. Внутри разница температур воздуха и поверхности стены равна 4,1оС, что соответствует требованиям СНиП 23-02-2003. На самом деле, такая стена никаким современным нормативам по теплозащите не соответствует, что даже в тексте под графиком отражено. Реально температура поверхности стен в таких домах колеблется, в лучшем случае, от +10 до +15оС. Это при нормальной комнатной температуре воздуха 20-22оС. Разница температур от 5 до 12оС.
Снаружи, если верить графику, стена теплее воздуха всего на 1,5оС, чего в принципе в реальной ситуации быть не может при отрицательных температурах. Обычно такая стена снаружи на 10-15оС теплее уличного воздуха.
Данные взяты по результатам моих собственных обследований таких квартир с замерами температур и тепловизионной съёмкой.
Правая картинка с плитой после утепления также не отражает реального соотношения температур поверхности стены к температурам окружающего воздуха. Внутри обычно разница после утепления равна 4-6оС, снаружи стена теплее на 5-10оС. А на графике, выданном калькулятором, внутри разница температур 1,7оС, а снаружи 0,7оС, что тоже в реальности не бывает.
Я понимаю по какому принципу и знаю по какой формуле рассчитываются температуры внутренней и наружной поверхности стен.
Вопрос в другом. Если расчётные температуры значительно отличаются от реальных, то, выходит, и величина сопротивления теплопередачи, на основании которой рассчитываются теплопотери, тоже вычисляется с большой погрешностью.
Или я что-то не так понял?
@Sailor, можете это прокомментировать?

 

@mfcn, Вы можете прокомментировать предыдущий пост (#1121)?

 

Не верьте. Там где теплоотдача, что внутренней, что наружной поверхности, при любых темепратурах воздуха внутри и снаружи, при любых слоях конструкции, график температуры отображается одинаково. Просто от пикселя а до пикселя б. Почему? Потому как не придаю этому факту никакого значения. Нормирование перепада проверяется?
Да. Пользователю сигнализируется? Да.
Температуры поверхностей в таблице соответствуют расчету? Да
По мне так достаточно.
Внутри же конструкции, все как положено: с масштабированием.
Почему из-за одинакового (пусть "отображения" на не имеющем отношения к расчету и проверке на выполнение требований графике) отображения теплоотдачи поверхностей возник вопрос о погрешности расчета, не понял

 

Вопрос возник, когда я попытался по значениям реальных температур, полученных на термограммах, построить график распределения температур внутри конструкции по точкам. Пример термограммы:

Температура воздуха не выше -14оС (если судить по минимальному значению шкалы). На поверхности утеплённого фасада +10, на фасаде верхней, неутепленной квартиры +7. Внутри неутеплённой квартиры реальная температура стены +15, а в углах и близко к стыкам стен и перекрытий ещё ниже: от +10 до +13.
В итоге имеем 2 отличающихся графика: чёрный - по расчёту на калькуляторе, красный - по результатам тепловизионной съемки с максимальной температурой поверхности внутренней стены:

Теперь представим, что, получив на руки результаты замеров температур стены и воздуха, житель неутеплённой квартиры (потенциальный заказчик) спросит спросит, какая температура стен внутри квартиры станет после утепления. Делаем расчёт на калькуляторе с учётом, что температура воздуха после утепления поднимется, например с +22 до +24:

Калькулятор "обещает" температуру стены +22,4. В реальности она будет +18. И реальный график тоже будет немного другим (красная линия):

Выходит, что заранее заказчику обещаний на основе предварительных расчётов лучше не давать. Расчёт никогда не совпадёт с реальным.

Немного позже попытаюсь пояснить свою мысль по возможной погрешности расчёта сопротивления теплопередаче.