1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Этим панелькам более 30 лет. Однослойная керамзитобетонная панель с проектным R чуть более 1. Такие дома в начале 90-х строить прекратили - забраковали из-за слабой теплозащиты и повышенным расходом на отопление. Утеплил квартир я в домах данной серии далеко за сотню. Многие из квартир своих клиентов обследовал до и после утепления. Температура поверхности стены +18оС - это среднестатистический показатель по результатам обследования таких квартир после утепления 5 см ЭППС либо ППС с низкой теплопроводностью (0,033).
    R до норматива, как видите, не дотягивает (2,65 вместо 3,15), но для обеспечения комфорта проживания такого утепления вполне достаточно.
    Вот картинки, что в некоторых квартирах таких домов творилось у моих клиентов до утепления:
    IMGP2707.JPG Кв.204.Угол кухни..JPG Кв.208.М.к..JPG Кв.212, кухня..JPG
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    @e_senin, мое мнение, Вы несколько отошли от формата темы с данным обсуждением.
    Вы считаете, что Ваши измерения опровергают методики заложенные в СНиП и прочих подобных НД (например DINы, там так же расчет идет)? Можете обратиться в соответствующие структуры и организации. Мне обсуждение здесь Ваших экспериментов и Ваших предпосылок (ППС с лямбда 0.033) не видятся актуальным и сколь-нибудь полезным. И, право слово, в чем-то похожи на рекламу.
    Nothing personal :hndshk:
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Не настаиваю. Можете не комментировать. А продолжить свою мысль в этой теме я могу (с учётом, что она Вами открыта)? Или возражаете?
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Возражаю. Никто не мешает Вам создать тему.
     
  5. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Полностью поддерживаю, действительно не по теме. @e_senin, откройте вашу тему я с удовольствием с вами пообщаюсь по вопросу который вы затронули. С калькулятором все в порядке, считает он верно, просто неверно сравнивать РЕАЛЬНУЮ конструкцию целиком с учетом проемов и теплопроводных включений, со сплошной стеной. В этом случае есть расчет температурных полей.
     

    Вложения:

    • Im2.jpg
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Я бы еще добавил, что реальная конструкция существует не в статике, а находится в динамике, и если ставить задачу точного расчета, помимо построения достаточно близкой к реальности модели самой строительной конструкции, необходимо моделирование климатических процессов, протекающих во времени.
    Но это совсем другая песня, совсем другие ресурсы (человеческие, вычислительные etc.) и совсем другой уровень подготовки пользователя такого "решателя".
    Я пока не вижу реальным построение такой оценочной системы, более-менее доступной и удобной обывателю. Для кого, в первую очередь, и сделан калькулятор. В принципе, обывателем и сделанный :)
     
  7. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Это верно, если скажем дней десять температура наружного воздуха была -40, а во время теплосъемки -15 это далеко не то же самое что на протяжении месяца она была -15.
    Но для проектирования ограждающих конструкций ограничились рассмотрением стационарной теплопередачей, думаю что вполне достаточно.
     
  8. Bering777
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Bering777

    Участник

    Bering777

    Участник

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Смоленщина
    Было бы замечательно если бы в калькулятор включить также и стоимостной анализ материалов. А также стоимость затрат на отопления которое будет необходимо для поддержания нормативного комфорта
    Для индивидуальных застройщиков это немаловажный момент
     
  9. Glan01
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    35

    Glan01

    Участник

    Glan01

    Участник

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Для этого есть другие калькуляторы.
    Цель этого - показать поведение конструкции в разных условиях.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Этого точно не планируется.
    К этому будем стремиться.
     
  11. Bering777
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Bering777

    Участник

    Bering777

    Участник

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Смоленщина
    Если иметь такие опции в едином калькуляторе то можно было бы реализовать задачу выпуклого программирования на поиск оптимального решения по конструкции тепловых ограждений дома. Почему бы нет? Это сделать не так и сложно. Оставить ячейки стоимости материалов для заполнения и предоставить пользователям самим искать золотую середину - оптимальную конструкцию взвешивая: либо больше вложиться на этапе застройки и затем меньше тратить на отопление, либо наоборот
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    @Bering777, ну значит я Вас с первого раза неправильно понял :) Такая постановка вопроса имеет право на существование \ реализацию.
     
  13. Bering777
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Bering777

    Участник

    Bering777

    Участник

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Смоленщина
    Калькулятор замечательно оформлен. И основная задача у него сейчас, как я понимаю, избежать принципиальных ошибок в конструкции. Мне как индивидуальному застройщику он очень понравился
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Публике предлагаю сеанс проектирования по СП в части защиты от переувлажнения.
    #2376
     
  15. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    @Sailor, подскажите, Ваш калькулятор учитывает ветер- продуваемость утеплителя?