FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Здесь где-то выше и в теме "Полы по грунту" присутствовали два мнения. Одно продиктованное здравым смыслом и одно - СНиП-ом. Это +8 и -20... или что-то около того. Причем, незначительные расхождения в цифрах аргументировались не столько типом фундамента или цоколя, или степенью их теплоизоляции, сколько режимом эксплуатации помещения в зимнее время.

 

1. Я писал, что по отмостке в сомнениях Но сам бы брал от верхнего уровня утеплителя отмостки.
2. Не понял.

 

@a991ru, для начала, нет расчета "из комнаты в грунт". Есть расчет "из комнаты на улицу через грунт".
По крайней мере в СНиП. По крайней мере в разговорах с профильными специалистами говорилось, что методика разбивки ППГ по зонам выведена на основании множества исследований и кучи расчетов тепловых полей таких конструкций. Если заметить, зависимость R по зонам не линейна. Т. е. явно учтена разная температура грунта при удалении от наружного периметра.
Далее. Я предложил вести расчет и там и там (и через полы и через ребро, как через стену) по той же причине, что и в расчете ППГ в угловых зонах. Они учитываются дважды. В углах тепло уходит в обе стороны. И уходит его (в пересчете на площадь поверхности) больше, чем в остальной части стены (перекрытия etc.). И температура в углах ниже.
Но я не настаиваю. Возможно, в каких-то вариантах считать и там и там неправильно.

 

@a991ru, насколько я в курсе, дельту надо брать между температурами в помещении и на улице. Тепловые приборы - в помещении. Тепло, в итоге, от них уходит на улицу. Или в грунт (но при ППГ этот факт нивелирован расчетной "моделью", о чем я писал здесь).

Кстати, вы меня вчера натолкнули, на, кмк, хорошую мысль. По утепленной отмостке.
Как я вчера писал, сопротивление теплопередаче грунта по зонам увеличивается не пропорционально. Т. о., как я понимаю, учитывается разная температура грунта. С края дома грунт промерзает, точно так же, как он промерзает вглубь. Постепенно, по удалению от края дома, температура повышается. И где-то подальше от улицы становится "постоянной", т. е. температурой, на которую холод улицы уже не оказывает влияния.
А что мы хотим получить, когда устраиваем утепленную отмостку? Мы смещаем промерзающий грунт под отмостку. Т. е. с краю отмостки - самая холодная земля, а по приближению к фундаменту температура повышается, доходя до приемлемой, не вызывающей промерзания, или минимизируя оное. Тем самым мы боремся с пучением.
То же самое, что и в ППГ.
Т. о., мысль такая: уменьшать ширину первой зоны на ширину утепленной отмостки.
Уже сутки как родилась эта идея, и пока она не перестала мне казаться хорошей
Так что Вам спасибо, что подтолкнули к этим размышлениям

 

А при чем тут тепловые потери? Отмостка не отделяет источник тепла от его "поглотителя" - улицы. Отмостка позволяет сдвинуть "холодные" изотермы в сторону от фундамента. Т. о. все зоны последовательно смещаются к периметру.
Да и толщины в 50 мм для этого достаточно.
И первое и второе прекрасно видно по изотермам в материале, любезно предоставленном @al185.

 

Никак не считать. Считаете как обычно полы на грунте. Вам же дали ссылку. Опустите пол мысленно на уровень грунта.(красная линия) Какие температуры вы видете по границе стены и пола в этом случае? Они явно ниже. Значит теплопотери при поднятом полу над уровнем грунта будут не больше, а меньше.

Не забудьте добавить толщину утепляющего слоя на ребре фундамента.

 

Добрый день. Есть вопрос. Я ввел неправильный пирог стены, но ваш калькулятор почему-то его одобряет.
Как известно, для стен необходимо увеличение паропроницаемости материалов в направлении изнутри -наружу. Я попробовал нарушить это правило и заложил в калькулятор такие материалы:

Внутри: Газобетон, газосиликат автоклавный D300
Между: Пенополистирол ПСБ-25
Снаружи дома: Кладка пустотелого силикатного кирпича

По логике должно показать неприемлемое влагонакопление, но калькулятор считает, что все нормально! Вот ссылка на расчет:
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=186&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3700&le0=1&lt0=0&mm0=452&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=211

Решил проверить такой же пирог на стороннем калькуляторе, и в нем результаты по влагонакоплению иные, неприемлемые: http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20180302201254zDFKppg

Вопрос: Прошу проверить или пояснить, почему разные калькуляторы показывают неодинаковые и даже обратные результаты.

 

Кому известно? Вам? Мне - нет. Есть рекомендации придерживаться такого тренда. Но они не обязательны. Обязателен расчет.
Что касается вашего расчета, то о не неправильный. Он просто проходит по нормам ввиду достаточно толстого слоя утеплителя. За счет этого в наиболее потенциально опасном месте (стык ГБ и ППС) достаточно высокая температура. Чем выше температура, тем меньше конденсата. В итоге количество конденсата не превышает заданный предел. Поменяйте толщину ППС на 50 мм и посмотрите результат.

Я не люблю комментировать другие калькуляторы. Просто приплюсуюсь к @al185. Там нет такого расчета.