1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

FAQ Онлайн калькулятор Smartcalc. Тепловая защита. Точка росы

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем Sailor, 16.02.13.

  1. Ksort80
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    78

    Ksort80

    Живу не здесь

    Ksort80

    Живу не здесь

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Красноярск
    Меня вот эта надпись предупреждающего цвета смутила: Конденсат = 70.24 гр/м2/час
    http://prntscr.com/ilxo8u И внизу там надпись как бороться с переувлажнением.

    Но, вопрос скорее не в том, что я увидел несоответствие между разными калькуляторами, а почему неправильный пирог (с точки зрения паропроницаемости) проходит в Смарткалке по влагонакоплению
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100
    Адрес:
    Коломна
    А вот эта надпись вас не смутила?
    Хотя по графику прекрасно видно, что 100%-ная влажность только внутри конструкции, а на поверхностях она ниже 100%.
     
  3. Ksort80
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    78

    Ksort80

    Живу не здесь

    Ksort80

    Живу не здесь

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Красноярск
    Смутила конечно, но я не стал описывать всю гамму моих чувств.
    Да и может они имели ввиду поверхность материалов внутри стены, кто их знает.

    Делаю вывод, что сторонний кальк просто не дотягивает по функционалу до Смарткалка?
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100
    Адрес:
    Коломна
    @Ksort80, Еще раз. Не мое дело оценивать чужую работу.
    Я знаю два варианта расчета. Наш и европейский. У нас за весь год с использованием средних месячной температуры и влажности для населенного пункта помесячно рассчитывается сколько влаги накопится в конструкции и сколько испарится. Суммарно за год. Если испаряется вся - нет проблем. Если что-то остается - все плохо. И еще оценивается количество накопленной (зимой) влаги относительно того, сколько можно максимально накопить тем материалам, где выпадает влага. Превысили допуск - все плохо.
    У них все похоже. Но чутка попроще. Во-первых, берется по одному значению температуры и влажности и считается накопление за 60 дней и высыхание летом за 90 дней. Выводы по тому же принципу что у нас.
    Так же с оценкой накопления влаги в материалах. Просто константа в кг влаги для всех материалов. За исключением древесных. Для них 5% от массы материала.
    А расчета по принципу "если может выпасть конденсат, то значит все плохо" я не знаю.
     
  5. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.123
    Благодарности:
    7.975

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.123
    Благодарности:
    7.975
    Адрес:
    Москва
    Где вы нашли разные результаты?...
    Присмотритесь внимательно - даже картинки одинаковые!...

    Единственная разница в тос, что в смарткалке конденсат рисуется, но красными буквами о нем не пишется .
     
  6. Zanzanuks
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    6

    Zanzanuks

    Участник

    Zanzanuks

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Магнитогорск
    Всем доброго! Имеется стена из полнотелого силикатного кирпича на цпр, Полы над грунтом 30 см. фундамент ж/б блоки. Вопрос: как правильно утеплить полы, стены потолок для комфорнтой температуры?
    _Жилое помещение. Стена. R 3.61  05.03.2018 11_01_14.png
     
  7. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    Совсем не правильно. Если из комнаты на улицу: твоя стена, утеплитель, воздушная вентиляция, защита. Паропроницаемость должна увеличиваться в этом направлении. Я свой дом из кирпича утеплил эковатой, очень доволен.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=374&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-30&hi=55&ho=78&ld0=100&le0=0&lt0=0&mm0=149&ld1=1200&le1=1&lt1=0&mm1=209&ld2=1500&le2=1&lt2=3&mm2=253&st2=600&em2=230&bw2=50&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=425
    Но у Вас силикатный кирпич, он влагу накапливает очень хорошо, поэтому надо делать не как я сделал, а обязательно с воздушной прослойкой.
    Скорей всего вот так:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=374&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-30&hi=55&ho=78&ld0=100&le0=0&lt0=0&mm0=149&ld1=1200&le1=1&lt1=0&mm1=209&ld2=1500&le2=1&lt2=3&mm2=572&st2=600&em2=230&bw2=50&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=557&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=425&ld5=100&le5=1&lt5=0&mm5=569
     
  8. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    @Sailor, лузерский вопрос: а сопротивление теплопередачи зависит от места применения материала (географического места строительства)? Конкретно - газобетонные блоки.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100
    Адрес:
    Коломна
    Коэффициент теплопроводности берется в зависимости от условий эксплуатации (А или Б). Условия эксплуатации для помещения определяются по влажностному режиму помещения и географической зоне влажности. СП 50.13330.2012 п 4.4.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.664
    Благодарности:
    13.100
    Адрес:
    Коломна
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Копия
    я когда с расчетом полов по грунту разбирался нарыл из старых СНиПов:
    zone01.gif zone03.gif
     
    Последнее редактирование модератором: 22.03.18
  11. Ванца
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13

    Ванца

    Живу здесь

    Ванца

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Свердловская область
    Приветствую всех участников данного форума. Очень нужна помощь. Совсем запутался с расчетами точки росы. Может кто-то сможет помочь, буду очень благодарен. Сам вопрос в следующем. Не могу определиться с толщиной пенополистирола марки ппс-16ф (гост) для утепления дома снаружи и дальнейшим нанесением штукатурки по системе мокрый фасад. Дом из газоблока Д500 фирмы Бетолекс. Толщина стен 300мм, по всему дому теплые полы (водяные). Дом находится в Свердловской области. Климат не из мягких. Какую толщину пенополистирола заказывать. Пробовал использовать кучу калькуляторов, но что-то плохо у меня получается. Всем откликнувшимся за ранее большое спасибо.
     
  12. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    @Ванца, лучше сделать из D400 толщиной 400мм - благо у вас такие блоки производятся и продаются.
     
  13. Ванца
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13

    Ванца

    Живу здесь

    Ванца

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Свердловская область
    Дом уже построен. Из блока Бетолекс марки д500, толщина 300мм. Вопрос именно в выборе толщины пенопласта. Вот такой график получается, что означает не могу понять.
     

    Вложения:

    • _Жилое помещение. Стена. R 4.50  22.03.2018 18_45_09 (1).png
    Последнее редактирование: 22.03.18
  14. Ванца
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13

    Ванца

    Живу здесь

    Ванца

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Свердловская область
    Каким пенопластом из калькулятора заменить ппс16-ф?
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  15. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    488

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    488
    Похоже на то.
    Здесь и в других темах неоднократно звучала критика тандема газоблок+пенопласт. И что для газоблока нужна вата, а пенопласт только для стен из более плотных материалов - бетона или кирпича.
    Поищите...