1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    На мой взгляд на картинке следующий недостаток: реле напряжения сами по себе - чувствительные электронные устройства. По сути, установленные в них варисторы - УЗИП 3 класса (типа D). Таким образом нет согласования между УЗИП типа С и УЗИП типа D в одном щите.
     
    Последнее редактирование: 14.06.17
  2. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Тогда зачем их в отдельный ящик? Пущай со всеми будут, красиво же! :)
     
  3. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    а разве нужно С и Д согласовывать? они все на варисторах и форма волны одна и та же... смысла не вижу... хотя щас пойду матчасть читать... почитал: нет!
    Просто я сначала купил щит на 24 модуля, а потом озадачился молниезащитой.
    Щит был "под заказ" и поменять его на 36 модулей не захотели... Тогда я решил купить еще один такой же (для симметрии) и запихнуть в него все, что касается защитных функций, а в другом сделать уже распределение...
     
  4. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    А откуда собственно Вы знаете, что в реле есть варисторы? я же даже марку не указал...
    Будут стоять Zubrы на 40А.
     
  5. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Если правильно понимаю процесс, то форма волны не влияет на необходимость согласования. Скорее она влияет на номинал индуктивности.

    Я вижу так.
    Есть 2 варистора, включенных параллельно (один из них в УЗИПе 2-ого типа, другой в БП электронного устройства, 3-его типа). Все по тому же закону Ома, заряд между ними распределится согласно их сопротивлениям. Не знаю их характеристик, но предполагаю, что они могут не сильно отличаться, а значит, через малюсенький варистор пройдет заряд того же порядка, как и через большой варистор и не известно, как к этому отнесется маленький варистор - возможно (скорее всего) он не рассчитан на такую энергию и может умереть, хорошо если не как вампир, без пламени.

    С обычными УЗИПами 3-его уровня все понятно их "защищает" индуктивность проводки от щитка до розетки, а тут проводок короткий, считай никакой индуктивности нет.

    Где почитали? Тоже интересно.
     
  6. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    Хагер - стр. 7.52
    АВВ - стр. 7 - про согласование 2 и 3 типов ни слова.
    ОВО - нет ничего...
     

    Вложения:

  7. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    Варисторы включаются одновременно и тип 2 не дает типу 3 умереть, при этом тип 3 возможно расходуется быстрее. :hndshk: Проводка также прикрывает тип 3 но ограничений по ее мин. длине нет...
     
  8. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    я до этого читал только ABB, сейчас смотрю хагер - поинтереснее брошюра! :)
     
  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Ну а как он не дает? :)
    Сам лично он может не дать, только если его импеданс будет намного ниже. Если же это не так, то от него ничего не зависит.
    Видимо отличаются их импедансы прилично, раз нет требования по длине проводки... С другой стороны, в табличке на странице 7.52 брошюры хагер, в перечне приборов присутствуют только бытовые, там не перечислены устройства на DIN рейку, которые располагаются в непосредственной близости. Все-таки даже если прибор стоит возле РЩ, все равно провод до него будет не меньше пары метров.

    Кстати, а ведь если после второго УЗИПа воткнуть индуктивности, чем это плохо? По идее это даже хорошо - меньшая доля импульса перенапряжения пройдет. Что скажете?
    Только надо не переборщить, чтоб сама индуктивность не рванула :)
     
  10. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Если оба варистора установлены рядом, то скорее произойдет так: из-за меньшего пробивного напряжения первым сработает тип 3, зашунтирует собой тип 2 и примет на себя весь ток разряда. Не будучи на него рассчитанным, выйдет из строя. Потому и нужно расстояние (индуктивность) между УЗИП разных классов.
     
  11. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    Блин, не знаю как вы, но я еще не считаю себя и на 10% спецом в этом деле...
    но уже рассуждаю о теории прохождения процессов в варисторах...:aga:
    Итак: ИМХО! для случая совместной установки:
    Первым откроется 3 тип, но из-за достаточно большого сопротивления (в силу малых размеров) он не сможет удерживать рост напряжения и 2 тип откроется тоже. В силу того, что варистор 2 типа побольше и имеет соответственно меньшее сопротивление чем тип 3, то напряжение он собъет может еще ниже, вплоть до закрытия типа 3...

    Дело в том, что зону 2 и 3 типа я еще не изучал подробно, тут хотя бы с типом 1 и 2 разобраться...
     
  12. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    Короче, Да здравствует тип 3 в подрозеточниках! И не ломаем голову...:pioner:
     
  13. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Накроется. На этом всё.
     
  14. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Я вообще мимо проходил :)

    Это да, не везде конечно, в зависимости от подключаемой техники. Я электрику своего дома до розеток пока еще представляю весьма условно, но на уровне идеи хочу ввести цветовое обозначение. Например белые - защищенные, красные - нет.

    Вернемся к вопросу о реле наряжения - у меня тоже такие будут, поэтому вопрос актуален. Надо ли их защищать путем согласования с УЗИП 2? Пока склоняюсь, что надо.
    Так. Надо глянуть схему УЗМ-51, думаю там можно найти ответ на вопрос.
     
  15. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Есть и обзоры разные всякие... Кстати в нем пытливый глаз пользователь найдет результаты срабатывания варистора в УЗМ! (И как принято в интернетах: ШОК! СМОТРЕТЬ ВСЕЕЕМ!)

    ПС: Данный обзор пользователя Ksiman (на MySKU)
     
    Последнее редактирование: 15.06.17
Статус темы:
Закрыта.