1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Если УЗИП не поставить, то ток в землю не потечет, а значит и предохранитель не сработает.
     
  2. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    P. S.
    Наводки в доме могут быть, грубо говоря, разных знаков. Поэтому если даже рядом с УЗИП I+II — ноль, то в одной ветке сети может быть +4 кВ, а в другой ветке сети -4 кВ (при реактивном сопротивление провода для импульса 8/20 - 0.1 Ом/м, ток 5 кА может превратиться в 500 В/м). Так что, если за что-то конкретное страшно, и в ваших стабилизаторах и ИБП нет варисторов, и они не держат Uimp = 4 кВ, то только Пилоты или иные УЗИП III класса Вас спасут.
     
    Последнее редактирование: 28.10.17
  3. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    ГОСТ Р МЭК 62305-1-2010 Менеджмент риска. Защита от молнии. Часть 1. Общие принципы, по III-IV уровню защиты от молнии оценивает как 5 кА с каждого контура 50 кв. м при ударе в молниезащиту дома (рядом стоящий молниеотвод). Маленький двухэтажный домик 100 кв. м и без всяких штучек умного дома, как я понимаю, - 30+30 кА или 30+10+10+10 кА.
    Хм. Накатить поллитра, углубиться в вычисления, ещё накатить, достичь просветления и кинуть монетку. :) Всё ж равно никто не знает как образуются встречные лидеры. Вспомните всю эту лажу с активной молниезащитой :)
     
    Последнее редактирование: 28.10.17
  4. Roman_Dubovik
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67
    Какие условия срабатывания плавких предохранителей?
     
  5. Roman_Dubovik
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67
    Поддерживаю вопрос.
    У меня гараж и дом соединены подземной трассой порядка 20м. Если трасса попадет в зону растекания молнии, то возникнет наводка. Получается, что трасса уже после всех защит - как тогда обеспечить защиту от описанной ситуации?
    УЗИПов 3 уровня в начале и конце трассы достаточно? На нейтраль УЗИП ставить?
     
  6. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Не понял откуда что взялось, объясните!

    Площадь контура как считать? По идее контур это "L - нагрузка - N". L и N идут в одном кабеле. Видимо я что-то не так понимаю, потому что при таком расчете 50 м2 это километры (если не десятки) кабеля.
     
  7. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Этот вопрос лучше задайте @Serge3leo. У меня только общее понимание как это работает.
     
  8. Roman_Dubovik
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67
    И еще вопрос для понимания: УЗИП может отработать, допустим, импульс до 40кА, при этом ПП стоит на 50А. Что не дает ПП отработать раньше, чем УЗИП отведет импульс?
     
  9. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.337
    Благодарности:
    991

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.337
    Благодарности:
    991
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
     
  10. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Зачем в зоне растекания? Она может быть на заметном удалении. Если кабель небронированный и не в заземлённом металлорукаве, будет наводка. Впрочем наводка будет на броне (метталорукаве) тоже. Особой разницы между воздушной и подземной линиями нет. Нормативно считают в два раза.
    Зачем с двух концов? С той стороны где есть чувствительная нагрузка и нет «всех защит».
     
    Последнее редактирование: 28.10.17
  11. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Нагрузка не при делах, при её сопротивлении, считайте через неё ток не идёт, к ней только потенциал прикладывается.

    А контуры по которым идёт ток 8/20, как я понимаю, это L-УЗИП-земля, N-УЗИП-земля, PE-земля (как в антеннах). Ну а считать, если нормативно, в ГОСТ где-то написано, а если по понятиям, то как индуктивность изогнутого провода считают, мне так кажется.
     
    Последнее редактирование: 28.10.17
  12. Roman_Dubovik
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67
    То есть получается, как только УЗИП (варистор) превысил свои способности - он умирает, вызывая КЗ и тем самым убивая за собой предохранитель?
    И это все равно обеспечивает отключение потребителя от сети не давая пройти импульсу дальше?
     
  13. Roman_Dubovik
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Roman_Dubovik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    67
    А если бронь?
    Или над кабелем положить горизонтально провод, который по концам подключен к уголкам, а те уходят в землю метра на 3 - это позволит "отвести" наводку?

    Так как раз и проблема в том, что получается техника и в гараже и в доме.
    УЗМ51МД считается варисторром 3 уровня или все же поставить нормальный УЗИП 3 уровня?
     
    Последнее редактирование: 28.10.17
  14. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Так может случиться с варистором в УЗМ-51МД, а у многих УЗИП есть встроенная плавкая вставка с индикатором, соответсвенно, в деле защиты от перенаряжения, задача предохранителя, который отключает потребителя, перегореть раньше неё.

    Но главная его задача, ограничить ток, что б проводка не загорелась. Ну, либо проводку надо очень правильно делать, а не как обычно.
     
    Последнее редактирование: 28.10.17
  15. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Если заземлённая бронь или металлорукав, то наводка пойдёт по нему, а не по жилам. А провод, это ж вряд ли, надо считать, но вряд ли наводка сильно уменьшится.
    У УЗМ-51МД есть одна проблема, у Вас вообще нет средств узнать жив в нём варистор или нет.
    В принципе, про него написано 8/20 - 8 кА (ну или 200 Дж на 10 мОм), так что можно поставить последовательно ему gG 32...40А, когда сгорит, тогда и варистор того-с.
     
Статус темы:
Закрыта.