УЗИПы и всё, что с ними связано-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо. Вводной на столбе стоит SEZ 32А тип В на 10 кА, выводной - 32А стандартный АВВ тип АС на 5-6кА.
Значит видимо надо предохранители на 63А поставить в моём случае или всё-таки 50?

 

Имелась в виду временная последовательность, а не "проводная". Да, ставят до УЗИП. Но может стоять непосредственно перед УЗИП на ответвлении от основной линии (приоритет бесперебойности) и перед всей линией (приоритет безопасности).

 

B32 - gG 40А минимум, gG 50А с некоторым запасом.

Ну а если тип B по уму выбирали, а не первый попавшийся, стало быть, у Вас ток КЗ не более 320A и автомат C32 может вообще на КЗ как на КЗ не реагировать.

 

Выбирал я по номиналу (электрики поставили SH203L 32А тип АС, я его заменил на тип В и 10 кА) - т. е. "первый попавшийся" - в смысле с током КЗ никак не коррелируется.

 

Наверное, всё таки SH203L 32А тип С, и на нём написано "C32". А если сия странная замена с током КЗ не связана и к C32 реальных претензий не было, то, возможно, имеет смысл не ограничивать возможность в дальнейшем вернуться к первоначальному выбору электриков. Для C32 минимум по селективности срабатывания - gG 50A и с некоторым запасом gG 63A.

 

Есс-но С32, уже запутался в этих буквах (УЗО, АВ). Замена сделана по рекомендации коллег на форуме (или я перебдел и поставил что подороже) - главным образом т. к. допустимый ток 10 кА.
Нет, похоже это моя инициатива - поставить тип В. А чем это плохо? Не пойму.

 

Про координацию у АВВ. Выкладываю инструкцию к OVR T1+2 3N 15 255-7.
В ней есть картинка (внизу слева), из которой следует, что Т3 надо отделять на 5 метров таки от Т1-Т2 (это я к вопросу об УЗМ-51М).
ПС Оказывается, чтобы рассмотреть, надо открытый файл сохранять на диске.

 

Если стоит С32, потом gG63A и потом gG50A, то какая последовательность срабатывания будет?

 

Зависит от причины:

1. В случае разряда молнии точно сказать нельзя. Сначала сработает gG50A, потом пока он отгорает, сработает gG63A, а потом, потом, потом и C32 наконец отключится. Но, строго говоря, не факт, что ток через gG50A прекратится раньше, чем через gG63A. Разница мала, считается, что только при соотношении номиналов однотипных предохранителей 1:1.6 или более, маленький отгорает, а большой остаётся целым (2/3 удельной энергии проходит в процессе его отгорания);
2. В случае перегрузки, сначала C32, потом ничего;
3. В случае КЗ, для сельской местности, сначала C32, потом ничего.

Спойлер: КЗ для "крутых" трансформаторов и толстых линий в промышленности

Строго говоря, п. 3 верен, если ток короткого замыкания не превышает 800А. Если трансформатор достаточно мощен, близко расположен и подключен толстыми проводами, то надо учитывать класс токоограничения автомата (3-й - срабатывание за 0.01 с, 2-й - срабатывание за 0.02 с, старый, просто по чистому ГОСТ Р МЭК 60898 - срабатывание за 0.1 с) и фактический ток короткого замыкания.

Скажем для С32, класса токоограничения 3 и тока КЗ >1800А, они будут все срабатывать. При этом сначала сработает gG50A, потом пока он отгорает, сработает gG63A, а потом и C32 наконец отключится. Для токов КЗ 1300...1800А при КЗ будут срабатывать gG50A и C32, а gG63A будет оставаться целым.

 

Думается (в свете обсуждений) целесообразно повесить шкаф на столбе (можно даже до счётчика, т. к. входной автомат не опломбирован) - тогда не будет проблемы с заземлением в доме (10 кв.) и шаговыми напряжениями, избежим проблем с координацией УЗМ-51М и наводок на "чистые" провода. И даже счётчик защитим. Придётся купить такого же размера ящик, но IP 51, а панель вставить в него.
УЗИП OVR тогда используется только в части фазных проводов. Автомат в ЩЗИП на выходе - С32 10 кА (четвёртый провод не задействован), предохранители gG на 63 А. Схема по приоритету безопасности (ввод - предохр. - УЗИП - выводной автомат). В ЩУ на вводе поставлю вообще любой 3-фазный автомат (вроде есть 63А) - как клеммы использую.
На ГЗШ заводятся шина земли (16 кв. медь, уголок 2м х5х5 см), ниже - PEN от прокалывающего входящий СИП зажима (16 кв.), ниже - провод 16 кв. к УЗО через центральный разъём РБП 95 (в правом шкафу - ЩУ). Провод из счётчика, заземление шкафа и дверок приделать к РБП. Не уверен, но думаю так правильно.
ЩЗИП хочу приделать к основному ЩУ слева с опорой на столб. Так, чтобы его правый край совпадал с передней частью ЩУ (левым краем). Тогда задняя стенка правой половины ЩЗИП будет находиться за левой стенкой ЩУ.
Критика будет?

 

С пожароопасностью вопрос, более менее, выглядит решённым.

Однако, с электробезопасностью при обслуживании вопрос появился, судя по фотографии ввод СИП сразу идёт на предохранители, т. е. ежели что, то менять их придётся под напряжением. Не вижу проблем, поставить сначала автомат, потом предохранители и затем УЗИП, т. к. предполагаемые предохранители gG 63А должны ограничить максимальный ток проходящий через автомат достаточно небольшим значением - 5 кА.

Второй момент, судя по УЗО и четырёхпроводной линии к дому, в доме TT. Перенапряжения вызванные наводками по L-N в доме УЗМ-51М уберёт. Но перенапряжения PE-N и PE-L останутся, т. е. телевизор с внешней антенной надо будет включать через Пилот и проверить, что открытые шины/контакты PE, N и L находятся на достаточном расстоянии друг от друга и искрение невозможно.

P. S.
Ну и что всё открытое железо, связанное с повторным заземлением трубостойки, находится не слишком уж вплотную к чем-нибудь заземлённому на заземление дома.

 

1. Да, это не допетрил - по автомату на входе. У меня их куча освободилась - клеммы даже дефицитнее.
2. Да, на ноль ставить предохранитель боюсь. Но окончательно не решил - оставлять ли в доме ТТ. А после УЗО уже никак?
Пилоты не повредят. А какое расстояние достаточное для открытых шин?
3. Домовая земля точно больше 15 метров от столбовой.

 

Если после УЗО и нужно TN-S в доме, то в кабеле должно быть PE, он должен быть пятипроводным. А без УЗО, как? Кто поймает в кабеле утечку и возгорание?

Из общих соображений, 10 кВ на сантиметр, десятока сантиметров должно хватать за глаза. Хотя лучше порытся в ГОСТах и ПУЭ, должен быть норматив, который учитывает всякие казусы.

Сама земля да, а вот провода с заземлением и всякие штутчки, фонари, камеры, ворота, полив. В общем, особо не мешает, но полезно иметь ввиду сиё свойство.

 

1. 5-проводный не буду - там еще геморр с сечением и отдельным вводом какой-то и тянуть влом. Но если есть УЗО - TCNS не быть? Можно его тогда и в дом поставить. Утечка по воздушке вряд ли, а гореть СИПу зачем?
2. Хорошо поставил АВВшные закрытые шины, вспомнил.
3. Да, ворота есть с движком. Метров 10. Да еще забор к ним железный идет прямо от столба.
Значит в случае ЧП могут сгореть?
Да, и землю то у столба усиливать не надо?

 

В жизни всякое бывает, скажем, трактор или кран при проезде под СИПом не впишется. Ветер, обледенение, лёд с крыши. А утечки (искрение), могут случится как на трубостойке, так и на вводе в дом. Можно это дело блокировать без УЗО, при помощи УЗИс, скажем, УЗМ-51МД, но УЗИс дело новое, не очень отлаженное, пока я бы их отнёс к только к дополнительным мерам защиты.

По мне, так если переходить с TT на TN-C-S, что, без сомнений, достойно, то и делать надо «достойно», скажем, СИП-2 4х16+1х25, говорят, бывает СИП-4 5х16.

Зачем сгореть? Если расстояние немаленькое, то и искрить в грозу не должно. Сколько столбов с повторным заземлением стоит недалеко от ворот и заборов?

Точные нормативы мне неизвестны, но на всех столбах с ОПН делают дополнительное заземление, а не обычное повторное - 30 Ом через арматуру.

Вы ставите УЗИП в трубостойку, наверное лучше получить 10 Ом (если столб с повторным заземление рядом, то, наверное, можно 15 Ом, что б в «сумме» вышло 10 Ом). Без фанатизма, одну две арматурины забить.