1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    VictorB,
    Не вижу связи между УЗИП и РКФ.
     
  2. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Буквально сегодня получил УЗИП. Hakel "Грозостоп" ГСК2-230/50/3+1. К нему один модуль (в запас) L/N и один N/PE.
    Хар-ки такие. Класс УЗИП II.
    Номинальное рабочее напряжение = 230В АС
    Максимальное длит. рабочее напряжение = 275В АС (L/N) и 250В АС (N/PE)
    Максимальный/номинальный ток разряда = 50/20 кА.
    Допустимый ток короткого замыкания = 60 кА.
    Ну и вопросы по ходу.
    Что имели в виду авторы упомянутого ранее циркуляра вот под этим

    Мой УЗИП отвечает этому пункту? У меня 3-х фазное ответвление, 15 кВт, система планируется ТТ. Кто догадался?
    И еще чисто справочно, что означают буквы АС в характеристиках напряжения?
    Но главный вопрос, конечно, не в этом, главный как его подключать.
    Сейчас нет времени рисовать мои схемы, потому немного о другом.
     
  3. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Буквально сегодня товарищ (глянув на мой УЗИП) рассказал, что прошлым летом у них в саду сгорело от молнии 4 дома! После чего он быстренько купил УЗИП и установил его.
    Я устроил ему вопрос с пристастием и выяснил.
    1. Марку УЗИПа и даже схему его подключения он не знает. " провода на фазу-ноль и вывод на землю. Все до счетчика. Подключение одно фазное."
    2. Что у него за заземление он не знает, но "какое-то есть".
    3. Пожар пришел по проводам. У него дом не сгорел, но разлетелся счетчик на куски.
    4. Молния ударила примерно в 100 метрах от дома в провода поблизости от ТП.
    5 Других данных он не знает.
    После беседы со мной товарищ крепко задумался. Как и я.
    Завтра постарюсь выложить мои предполагаемые схемы подключения, Очень надеюсь на критическое их обсуждение.
     
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Вот и я не раз задумывался, что именно они имели ввиду.
    Во многих каталогах написано, что напряжение принимается процентов на 20 больше номинального напряжения сети. И оно вроде сходится (275, 280, 285 В для 220ти и 450 В для 380ти).
    Но возникает вопрос, какое напряжение имеется ввиду в случае трёхфазного УЗИПа?

    Возможно, в ТЦ имели ввиду линейное напряжение 450В, а производители указывают характеристики отдельного модуля УЗИПа (280), т. е. по сути фазное напряжение.

    Однако, возможен и вариант, что в ТЦ забили возможностьотгорания нуля (или сильного перекоса) и появляющееся фазное напряжение аж до 380 В не должно приводить к отработке УЗИПом этого "импульса". Но тогда почему для однофазных подключений они советуют 280 а не 450, ведь этот процесс возможен и там?..
    У меня ответа на этот вопрос нет. Возможно, он есть у составителей ТЦ...

    АС - переменный ток.
     
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Почему нет?
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    https://docs.cntd.ru/document/1200031294
    ГОСТ Р 51992-2002 УСТРОЙСТВА ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ИМПУЛЬСНЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ
    В НИЗКОВОЛЬТНЫХ СИЛОВЫХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМАХ. Часть 1. Требования к работоспособности и методы испытаний.

    3.7 виды защиты: Защитный элемент УЗИП может подсоединяться между фазами или между фазой и землей, или между фазой и нейтралью, или между нейтралью и землей, или в любой из комбинаций.
     
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Да эт не новость.
    Только в ТЦ нет ни слова о способе подключения УЗИП. А есть только деления на трёхфазные линии и однофазные абонентские ответвления...:close:
     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Для этого в ТЦ указали напряжения. ИМХО
     
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Да нихрена они там не указали:

    Специально разделил:

    В сетях напряжением 380/220 В (400/230 В) для защиты линий применяют УЗИП с номинальным напряжением до 450 В...

    ...для защиты абонентских однофазных ответвлений применяют УЗИП с номинальным напряжением до 280 В.
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    В данном случае УЗИП может быть установлен между фаз.
    А здесь только на PEN/N/РЕ.

    Читать "до" нужно как верхний порог, то есть не более 450В/280В. ИМХО

    Зы. Еще искал влияние аварии в сети среднего напряжения на работу УЗИП, что то глухо. :)
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    И толку с этого УЗИПА при ПУМ (впрочем и при других импульсах). Земля то где?
    :(
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Как вариант "Защитный элемент УЗИП может подсоединяться между фазами..." и "земля" не обязательна, зато КЗ будет межфазное. Для отключения имеет смысл увеличенное значение тока КЗ, быстрее его обнаружить.
    Соединение с землей, в данном случае, осуществляется через другой УЗИП.

    Что то спецы по молниезащите молчат. ;)
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Есть еще один ньюанс. ТЦ написан для ВЛ/ВЛИ где применяются УЗИП на основе разрядника, а не варистора.
    http://www.hakel.ru/pages.phtml?menu=1&page=19
    7. Сопровождающий ток (If) (Параметр для УЗИП на основе разрядников). Это ток, который протекает через разрядник после окончания импульса перенапряжения и поддерживается самим источником тока. Фактически значение этого тока стремится к расчетному току короткого замыкания (в точке установки разрядника для данной конкретной электроустановки). Поэтому для установки в цепи «L-N; L-PE» нельзя применять разрядники со значением If равным 100 – 400 А если расчетный ток КЗ выше этого значения. В результате длительного воздействия сопровождающего тока они будут повреждены и могут вызвать пожар! Для установки в цепь L- N необходимо применять разрядники со значением If, превышающим расчетный ток короткого замыкания, т. е. желательно величиной от 2 – 3-х кА и выше!
    У того же хакела пока параметр If для разрядников не нашел, возможно он связан с номинальным напряжением указанным в ТЦ.
    ИМХО
     
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    У OBO:
    If указан дляразрядников типа 1 промышленного исполнения и составляет 25 кА (с предохр. 500А) на фазные полюса и 0,1 кА на N-PE-полюс (там искровой промежуток).
    А вот для типов 1+2 и 2 (для жилых и офисных помещений) этого параметра нет. Есть только 0,1 кА на N-PE-полюс
     
  15. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    Лучше бы молчали:(
     
Статус темы:
Закрыта.